×
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 120
  1. #61
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    91
    Цитата Сообщение от Rat1972 Посмотреть сообщение
    ОК. С суднами и космическими объектами понятно. А что тогда относится к "Нежилые помещения – иное движимое имущество учреждения?"
    В слайдах с семинара Минфина приводились примеры движимых нежилых помещений, с ссылкой на ОКОФ:
    "Передвижные домики производственного назначения (мастерские, котельные, кухни, АТС и пр.) и непроизводственного назначения (жилые, бытовые, административные и пр.) относятся к зданиям; "
    "Автомобили и прицепы автомобильные и тракторные, вагоны железнодорожные специализированные и переоборудованные, основным назначением которых является выполнение производственных или хозяйственно-бытовых функций, а не перевозка грузов и людей (передвижные электростанции, передвижные трансформаторные установки, передвижные мастерские, вагоны - лаборатории, передвижные диагностические установки, вагоны - дома, передвижные кухни, столовые, магазины, душевые, клубы, конторы и т.п.), считают передвижными предприятиями соответствующего назначения, а не транспортными средствами, и учитывают как здания"

  2. #62
    За КК
    Гость
    Так-то оно, может, и так... Но зачем в зданиях учитывать передвижные магазины, душевые и т.п.? Чтобы соответствовать ОКОФ?... И потом с такого вот "здания" платить налог в лошадиной силы?...

    ОКОФ-то преследует совсем иные цели, чем учет!

    Теперь вот надо перетрясти всю картотеку, объяснить завгару, что он отвечает не за транспортное средство, а за здание на колесах!

    Стоит ли эта овчинка выделки? Полагаю, что нет!

  3. #63
    tat9718204
    Гость
    на сайте ФК есть проект "типовой план счетов для казенных учреждений"
    Приложение
    к приказу Министерства финансов Российской Федерации «Об утверждении Единого плана счетов бюджетного учета в казенных учреждениях и Инструкции по его применению»
    от ___ ___________2010г. №____


    ЕДИНЫЙ ПЛАН СЧЕТОВ БЮДЖЕТНОГО УЧЕТА
    В КАЗЕННЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ

  4. #64
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,692
    LD74,
    В слайдах с семинара Минфина приводились примеры движимых нежилых помещений, с ссылкой на ОКОФ:
    "Передвижные домики производственного назначения (мастерские, котельные, кухни, АТС и пр.) и непроизводственного назначения (жилые, бытовые, административные и пр.) относятся к зданиям; "
    Замечательно. А как это сообразуется с гражданским кодексом, в котором дано определение недвижимого имущества: "к недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства"???

  5. #65
    Аноним13
    Гость
    Ну вот эти домики не связаны с землей, поэтому движимые.Всё логично

  6. #66
    За КК
    Гость
    Значит это не здания и не сооружения, и тем более уж не помещения.

  7. #67
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    433
    Цитата Сообщение от Rat1972 Посмотреть сообщение
    LD74... А как это сообразуется с гражданским кодексом, в котором дано определение недвижимого имущества...
    Либо это должно соответствовать ГК, либо в преамбуле документа должны быть определены термины данного документа, либо - "как всегдв"...

  8. #68
    Аноним13
    Гость
    Почему вы считаете, что не соответствует?

  9. #69
    За КК
    Гость

    п. 44 ЕПС

    "Сроком полезного использования объекта основных средств является период, в течение которого предусматривается использование в процессе деятельности учреждения объекта нефинансовых активов в тех целях (!!!), ради которых он был приобретен, создан и (или) получен (в запланированных целях)."

    Как вам, уважаемые, такое решение?

    Если приобо приобретен в рамках целевой программы, рассчитанной на три года. то по истечении этих трех лет заказчивается срок полезного использования? Или как...

  10. #70
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2007
    Сообщений
    112

    п.85 ЕПС

    Единица бухгалтерского учета материальных запасов выбирается учреждением самостоятельно таким образом, чтобы обеспечить формирование полной и достоверной информации об этих запасах, а также надлежащий контроль за их наличием и движением. В зависимости от характера материальных запасов, порядка их приобретения и использования единицей материальных запасов может быть номенклатурный номер, партия, однородная группа и т.п.

  11. #71
    -андрей-
    Гость
    вагончики передвижные - нежилое помещение хотя и движимость
    Последний раз редактировалось -андрей-; 01.11.2010 в 17:03.

  12. #72
    За КК
    Гость

    п.55

    55. К нематериальным активам относятся объекты нефинансовых активов, предназначенные для неоднократного и (или) постоянного использования на праве оперативного управления (!!!!) в деятельности субъекта учета, осуществляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе при производстве продукции, выполнении работ или оказании услуг (рыночных и (или) нерыночных), осуществлении государственных полномочий (функций), либо для управленческих нужд учреждения, одновременно удовлетворяющие следующим условиям:
    объект способен приносить учреждению экономические выгоды в будущем;


    То есть, если у АУ не закреплено за каким-то НМА право оперативного управления, то где такое НМА учитывать?
    И еще: кто может установить возможность получения экономических выгод в будущем? В какой перспективе следует рассматривать такое "будущее"?

  13. #73
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2007
    Сообщений
    112
    Когда и где ближайший семинар с представителями Минфина намечается? Кто-нибудь знает?

  14. #74
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2007
    Сообщений
    112
    Почему же на Росказне план счетов для казенных учреждений назвали Единым, а не типовым
    Есть ли этому какие-то разумные объяснения?

  15. #75
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,692
    За КК,
    То есть, если у АУ не закреплено за каким-то НМА право оперативного управления, то где такое НМА учитывать?
    А откуда может взяться такое "незакрепленное" НМА?

  16. #76
    За КК
    Гость
    По Вашему мнению все НМА автоматически закрепляются за АУ?
    Может и погорячился... Но смущает указание на оперативное управление - зачем? Или так... для красного словца?
    Надо ли в ЕПС втаскивать такую терминалогию?

  17. #77
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,692
    За КК,
    Мне кажется, если учреждение само создаст НМА - оно автоматически попадет к нему в оперативное управление. Если приобретет - тоже попадет в оперативное управление.
    А каким образом оно может попасть в учрежедение и НЕ попасть в оперативное управление?
    Но я не настаиваю - возможно, на самом деле все иначе обстоит

  18. #78
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2005
    Сообщений
    169
    Цитата Сообщение от Margo_83 Посмотреть сообщение
    Почему же на Росказне план счетов для казенных учреждений назвали Единым, а не типовым
    Есть ли этому какие-то разумные объяснения?
    Я думаю, потому, что он опять единый для казенных учреждений, финансовых органов и органов казначейства. На мой взгляд, гораздо лучше, чтоб это были три различных типовых плана счетов (ну или, хотя бы 2 - для казенных один, для ФО и ОК - другой) чтоб в плане счетов для казенных учреждений не было никаких счетов 202, 203, 306, 307, 402 и др. На семинаре в июне С.В. Романов отнес к недостаткам действующей сейчас инструкции по бюджетному учету, то, что она включает в себя все возможные счета бюджетного учета и работать с ней очень тяжело, особенно не подготовленному человеку.

  19. #79
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Margo_83 Посмотреть сообщение
    Когда и где ближайший семинар с представителями Минфина намечается? Кто-нибудь знает?
    В Москве 15,16,17,18 ноября в гостинице Космос семинар. Читают представители Минфина - Романов, Ловидова и другие. 15 и 16 по отчетности, 17 и 18 по 83ФЗ.

  20. #80
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    81
    Автономное учреждение ОС (хозинвентарь) стоимостью менее 20000 рублей учитывало в составе МПЗ. В момент ввода в эксплуатацию стоимость ОС списывалась на затраты. Одновременно со списанием стоимости объект ОС ставился на забалансовый счет.
    Интересно, эти объекты ОС нужно будет учитывать на счете 21?

  21. #81
    Аноним
    Гость
    Когда и где ближайший семинар с представителями Минфина намечается? Кто-нибудь знает?

    13,14 ноября - Мурманск. Применение ЕПС, методология учета в связи с 83-ФЗ, Отчетность за 2010 год. Проводит Сивец С.В. - нач.отдела методологии б.у и б.отч. Минфина России.

  22. #82
    За КК
    Гость
    Начался сенокос...
    Лучше бы сидели все дома и работали с замечаниями!

  23. #83
    Sand_k
    Гость

    Помогите

    "Начался сенокос... "

    Скорее баблОкос
    Я даже слоган придумал - "Зарабатывай, пока никто В ЕПСах не разобрался!"

  24. #84
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от За КК Посмотреть сообщение
    То есть, если у АУ не закреплено за каким-то НМА право оперативного управления, то где такое НМА учитывать?
    Не надо фантазировать. Имущество или в оперативном управлении, или это не имущество АУ.

    Цитата Сообщение от За КК Посмотреть сообщение
    И еще: кто может установить возможность получения экономических выгод в будущем? В какой перспективе следует рассматривать такое "будущее"?
    Не надо цепляться к словам.
    Приведенная фраза просто вырвана из контескта, переписана из ПБУ 14.


    Цитата Сообщение от За КК Посмотреть сообщение
    ... Но смущает указание на оперативное управление - зачем? Или так... для красного словца?
    Учим ГК, и вес встанет на свои места.
    Цитата Сообщение от За КК Посмотреть сообщение
    ... Надо ли в ЕПС втаскивать такую терминалогию?
    Надо. Надо учиться правильно называть вещи своими именами.

    Цитата Сообщение от За КК Посмотреть сообщение
    Начался сенокос...
    Лучше бы сидели все дома и работали с замечаниями!
    Вот с этим на 100% согласен.

  25. #85
    За КК
    Гость
    Если бы в Минфине так же хорошо знали матчасть, как Вы Борис, то уверен, что всем жилось бы гораздо легче А пока еще Минфин не научился в своих документах расставлять запятые, делать правильные склонения, падежи и т.п. и т.д. И, что более важно, Минфин зачастую игнорирует матчасть... Зато его представители здорово научились сенокосить. В этом Вы правы!

    А матчасть, конечно, надо знать! Не знал - молчал бы...

  26. #86
    Клерк
    Регистрация
    09.11.2010
    Сообщений
    3
    На днях была в Минфине-наблюдала за ваянием новой Инструкции. Ушла в подавленном настроении...
    Сивец С.В. - нач.отдела методологии б.у и б.отч. Минфина России просит направлять в рабочем порядке изменения и дополнения которые бы хотели увидеть в новой Инструкции.

  27. #87
    Аноним
    Гость
    куда направлять?

  28. #88
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от Туsа Посмотреть сообщение
    На днях была в Минфине-наблюдала за ваянием новой Инструкции. Ушла в подавленном настроении...
    лично я уже полгода пребываю в подавленном настроении от этого процесса, и когда предлагала помощь хотя бы в вычитывании несуразиц, из текста проекта сделали большой секрет
    Цитата Сообщение от Туsа Посмотреть сообщение
    Сивец С.В. - нач.отдела методологии б.у и б.отч. Минфина России просит направлять в рабочем порядке изменения и дополнения которые бы хотели увидеть в новой Инструкции.
    угу, в рабочем это как ? даже адрес электронной почты для направления предложений в проекте, размещенном на сайте не соизволили указать... а вычитывать замечания кто будет? у них там 2 человека всего

    при этом бюджетный учет по новому плану счетов взялась читать даже Давыдова Зоя Ивановна, которая вообще то специалист по налогообложению некоммерческих организаций, причем по налогу на прибыль, а в наших бухгалтерских заморочках два года назад она точно спецом не была, я когда увидела приглашение на семинар в соседний город, аж дар речи потеряла,что со мной случается нечасто...при этом к самой Зое Ивановне я отношусь очень уважительно, человек небезразличный и грамотный, но в своем вопросе...

  29. #89
    tat9718204
    Гость
    куда направлять?
    Москва, Ильинка, 9

  30. #90
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    куда направлять?
    вот-вот...куда, кому, читать то их будут? как показывает практика не одного года общения, помимо бумаги, нужны еще и личные пояснения почему... работка то серьезная, ты ее сделаешь, а ее потом выкинут...
    по поводу формы 0503128 я отдавала замечания- даже и не все, не по идеологии формы, а так- текстовые косяки, в руки Романову лично когда он у нас был на семинаре,он их прочитал внимательно, сказал что,да,понятно.. ну и что,так с косяками все в минюст и ушло...

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)