Как можно привлечь к ответственности кадровика, если в результате ненадлежащего исполнения им должностных обязанностей юрлица понесло ущерб в виде выплаты компесации за период задержки выдачи трудовой книжки?
Если возможности взыскания ущерба с кадровика не имеется, то можно ли привлечь его к административной ответственности?
Best regards, Михаил
Ясно, спасибо.
А к административной ответственности она может быть привлечена?
кем? вами? нет.А к административной ответственности она может быть привлечена?
нет, конечно,Сообщение от Law
тем, кто обычно привлекает к таковой,
судебные органы, например. Если к ним поступят материалы о нарушении конкретным должностным лицом трудового законодательства.
Директора - запросто.
Best regards, Михаил
а кадровика - нет?
Вот, нашла нечто, похожее на наш случай:
"12. Согласно пункту 6 части первой статьи 243 ТК РФ материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может быть возложена на работника в случае причинения им ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом.
Учитывая это, работник может быть привлечен к полной материальной ответственности, если по результатам рассмотрения дела об административном правонарушении судьей, органом, должностным лицом, уполномоченными рассматривать дела об административных правонарушениях, было вынесено Постановление о назначении административного наказания (пункт 1 абзаца первого части 1 статьи 29.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях), поскольку в указанном случае факт совершения лицом административного правонарушения установлен.
Если работник был освобожден от административной ответственности за совершение административного правонарушения в связи с его малозначительностью, о чем по результатам рассмотрения дела об административном правонарушении было вынесено постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении, и работнику было объявлено устное замечание, на такого работника также может быть возложена материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба, так как при малозначительности административного правонарушения устанавливается факт его совершения, а также выявляются все признаки состава правонарушения и лицо освобождается лишь от административного наказания (статья 2.9, пункт 2 абзаца второго части 1 статьи 29.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).
Поскольку истечение сроков давности привлечения к административной ответственности либо издание акта об амнистии, если такой акт устраняет применение административного наказания, является безусловным основанием, исключающим производство по делу об административном правонарушении (пункты 4, 6 статьи 24.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях), в указанных ситуациях работник не может быть привлечен к полной материальной ответственности по пункту 6 части первой статьи 243 ТК РФ, однако это не исключает право работодателя требовать от этого работника возмещения ущерба в полном размере по иным основаниям." (Постановление Пленума ВС от 16.11.2006 № 52)
Какие действия необходимо предпринять, чтобы наш кадровик был привлечен к административной ответственности?
Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(ст. 5.27 КоАП)
Под должностными лицами здесь кто понимается, не подскажите, уважаемые?
Best regards, Михаил
таки, нет?
Кадровика КоАП как дожностное лицо для привлечения к ответственности за нарушение трудового законодательства не рассматривает, так получается?
Аноним, вы конечно извините, не знаю вашей ситуации, но ваш кадровик подчиняется начальнику отдела кадров, директору. Таким образом административно наказуемо только руководство предприятия.
Явно вы что-то не договариваете. Человеку не выдал т/книжку маленький клерк, человек идет выше(это верно для маленькой конторы в 2 былины и для огромного предприятия). Но может быть кадровику был дан негласный приказ - не выдавать, пока уволенный не исполнит то-то и то-то. А теперь все белые и пушистые.
Всё кардинально наоборот: кадровик косячил в течение всего периода своей работы. Теперь против предпрятия подан иск на довольно крупную сумму. Руководителю предприятия грозит выговор от вышестоящего начальства. Поэтому ему хочется привлечь к ответственности кадровика, которая сейчас ещё и уволена и к ней дисциплинарка уже не применима.
По поводу административной ответственности - в принципе, подозревала, что это невозможно. Литературу читать некогда, блин, договорная компания времени не оставляет. Может, кто-нибудь с этим недавно сталкивался?
Значит, административную ответственность можно забыть.
А материальная ответственность работника по возмещению ущерба, пусть даже, как в моём случае, только в пределах среднего заработка, но вообще может иметь основанием взыскание с работодателя ущерба в судебном порядке?
Руководителю предприятия было фиолетово до этих нарушений, пока на них в суд не подали?
он не знал о них.
Кадровичка сделала отметку карандашом в книге учета выдачи трудовых: "направлено уведомление телеграммой".
И до момента получения копии искового от бывшего работника никто ничего не подозревал.
А в отношении других косяков - это да, жалели, старались бучу не поднимать.
Итак, из всего прочитанного на форуме и в Консультанте пришла к следующим выводам.
1. Взыскание ущерба с работника, своевременно не выдавшего трудовую книжку, возможно, т.к. "материальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия)." (абз. 1 ст. 233 ТК).
Виновное противправное поведение выражено в бездействии - невыдаче трудовой, в результате которой суд принимает решение о взыскании с работодателя з/п за время задержки выдачи трудовой книжки.
2. Тот факт, что кадровичка уже уволилась, значения не имеет, т.к. "расторжение трудового договора после причинения ущерба не влечет за собой освобождения стороны этого договора от материальной ответственности" (абз. 3 ст. 232 ТК).
3. Материальная ответственность уволившейся кадровички ограничено размером её среднего заработка.
4. Для возмещения причинённого работодателю ненадлежащим исполнением должностных обязанностей ущерба работник либо предоставляет обязательство, в котором указывает сумму и сроки выплаты либо вопрос о возмещении ущерба решается в судебном порядке. Возмещение ущерба путем удержаний из пособий, выплачиваемых уволенному по сокращению кадровику, невозможно, поскольку ст. 137 ТК даёт исчерпывающий перечень случаев удержаний. И данное удержание возможно только по исполнительному листу, либо по собственноручно подписанному виновным обязательству о добровольном возмещении ущерба.
5. Работодатель может подать иск к уволенному кадровику только в годичный срок с момента обнаружения ущерба - вступления в силу решения суда о взыскании з/п за период задержки выдачи трудовой книжки.
6. До принятия решения о возмещении ущерба уволенным кадровиком работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения, а также истребовать от работника письменное объяснение.
В последнем пункте, правда, непонятна, нужна ли эта проверка, если сумма ущерба уже прописана в решении суда, и каким образом истребовать объяснение у работника, который уже уволен. Заказным письмом с уведомлением и описью вложения? Телеграммой?
Ткните, где мои выводы ошибочны, пожалуйста, покритикуйте.
Какую сумму выплатили по компенсации?
Спасибо за отзыв.
Решение судом ещё не вынесено - я на будущее почву зондирую, на тот случай, если решение суда будет не в нашу пользу.
Вообще сумма иска о выплате з/п в связи с невыдачей трудовой - около 200 тыс.
Это действия полностью соответствует требованию последнего абзаца ст.84.1 ТК "Общий порядок оформления прекращения трудового договора" и снимает с работодателя ответственность.Кадровичка сделала отметку карандашом в книге учета выдачи трудовых: "направлено уведомление телеграммой".
Или Вы хотели сказать, что кадровичка не направляла этого уведомления c помощью телеграммы?
нет, не отправляла, но сказала у себя в отделе, что отправила
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием