Добрый день, читала в какой не помню газете, что со следующего года будет введена обязанность создания резервов на предстоящие расходы, я с этим никогда не сталкивалась, может кто-нибудь обяъснить как это нужно вводить и насколько это сложно. Я так поняла что резерв будет как в бухучете так и вналогом свой. И как быть если у меня ООО где есть ОСНО и ЕНВД и соответсвенно делимые кадры.
Что тема никого не волнует? неужели никто не собирается со следующего года создавать резервы или все все пркрасно итак знают?
Помогите разобраться другим, уверена что очень многие не понимают как это работает.
Например как начислять ежемесячно взносы, чтоо на обычную зарплату отдельно и отдельно считать сколько отпуск+взносы? но это же очень сложно.
Может я чего-то не понимаю. а как быть с регрессией к чему её применять к отпуску в данном случае или к з/п?
Резервы делятся на:
1) оценочные - которые уменьшают актив балансак ним относятся "Стандартный набор" )):
- резерв под обесценение ТМЦ (10,20,41 и тд)
- резерв под плохую дебиторку (любую - 60.2, 62, 76 и тд)
- резерв под обесценение фин. вложений (58)
- резерв под счет 94 (условный актив, ПБУ 8)
"Дополнительный" набор резервов - если эти статьи материальны и есть признаки обесценения:
- резерв по обсценение любой строки (кроме 01, 07 и 08) в активе баланса, как то:
- резерв под ОНА (если ОНА не будет использована Компанией никогда - по каким-либо причинам)
- резерв под плохие счета-фактуры, саккумулированные на 19м счете (т.е. под те, которые по мнению Организации нельзя будет предъявить в бюджет, но работа по ним еще ведется и они пока не списаны на счет 91.2)
- резерв под 04й счет (см ПБУ 14 п .22 - при наличии признаков обесценения и материальных (существенных) суммах)
=>> Оценочные резервы всегда (и раньше) начислялись Организациями - при наличии признаков обесценения, вне зависимости от выбранной учетной политики по начислению/не начислению резервов, т.к. оценочные резервы начисляются на основании Принципа осмотрительности из ПБУ 1.
2) резервы под условные обязательства (ПБУ 8)
"Классический набор"
1) резерв под неиспользованные дни отпуска (начисляется на отчетную дату - на кол-во дней отпуска, "заработанных" сотрудниками, но не использованными на отч дату. Считаете аналитических методом по группам сотрудников укрупненно.
2) резерв под премии за отчетный период (например, для ситуаций, когда премия заработана в 2009м году, а приказ о ее начислении и выплате будет сделан только в 2010м году)
3) резерв под выданные гарантии (гарантии, поручительства - с учетом вероятности начисляется)
4) резерв под выданные гарантийные обязательства при продаже ТРУ (например, гарантийный ремонт и тд)
5) резерв под возврат товаров (на основе статистики начисляется)
6) резерв под обременительные договора (например, взяли в аренду помещение, сломали там стены, а по договору - обязаны в момент возврата помещения вернуть стены обратно - так вот под эти работы по возврату стен - начисляется резерв "предстоящих расходов" = резерв под условные обязательства)
7) ну и тд - в зависимости от вида деятельсноти Компании.
*******
при этом важно понимать, что старый пункт (70 или 72 не помню) в Положении 34Н всех путает, так как Минфин на момент его написания - вообще не в зуб ногой был, чем отличаются резервы под условные обязательства (увеличивающих пассив баланса) от оценочных резервов (уменьшающих актив баланса)
и поэтом назвал все одним словом "резерв предстоящих расходов", отчего сейчас каша в головах, что логично при таких формулировках.
Важно (на что обратить внимание): резервы расходов, под обязательства, которые не существуют на отчетную дату - начислять НЕЛЬЗЯ.
(пример - мы знаем, что в будущем году сделаем ремонт основных средтв и потому решили уже за счет финансового результата этого года - начать откладывать деньги и формируем т.н. "резерв предстоящих расходов под БУДУЩИЕ ремонты" -
несмотря на то, что текущая редакция Положения 34Н это позволяет - делать так не нужно !!
и они это хотят этот ляп в новой редакции 34Н убрать.
=>> т.е. вывод такой: резервы начисляем:
1) чтобы не завышать наши активы в балансе - т.е. не показывать те активы, которые не принесут экономической выгоды (т.е. не принесут доход и\либо не уменьшат расход)
2) показываем в пассиве существующие на отчетную дату обязательства (резервы под условные обязательства)
3) резервы под обязательства, которые не существуют на отчетную дату - не создаем.
все вышесказанное - относится к бух учету.
для НУ - свои правила, закрепленные в НК РФ.
В частности, по тому же резерву под плохую дебиторку в НУ можно выбирать - создавать резерв или не создавать (в отличие от БУ - где выбирать нельзя, а надо создавать в случае, если плохая дебиторка есть в наличии).
Вы для ОСН и ЕНВД же один баланс в налоговую сдаете?
Так вот - для этих резервов, создаваемых в БУ, не важно, что разные системы учета в НУ.
1) ежемесячно - не нужно (если только для УУ от Вас этого не требует менеджмент и собственники).Сообщение от Аноним
Нужно - либо по году (это обязательно - при наличии признаков обесценения и\или при наступлении условий, обозначенных в ПБУ 8).
либо поквартально\за полугодие - в зависимости от материальности сумм.
2) видимо, речь идет о резерве под неиспользованные дни отпуска
кратко он считается так:
количество неотгулянных дней отпуска сотрудниками на отчетную дату
умножить на
среднюю зарплату по данной группе сотрудников.
_____________________________________________
Для этого, как мы все понимаем, в кадрах должен вестись нормальный учет и данные предоставляться в экселе в бухгалтерию - в конкретно установленные даты. (бывает, что кадры сами расчитывают этот резерв - строго по правилам, установленным в уч. политике, если им передана такая функция)
С моей точки зрения (сугубо имхо), начиная с 2009го года - начислять плановый "ЕСН" на неотгулянные дни отпуска - не нужно.
(в любом случае технологию расчета Резерва под неотгулянные дни отпуска (в том числе, включаете Вы в расчет "ЕСН" (как он теперь по-новому называется) или нет - нужно закрепить в уч политике (приложении к уч политике).
ну и еще - что важно:
если вы не получили документов при закрытии года под расходы или доходы,
но при этом критерии признания доходов и\или расходов из ПБУ 9 и ПБУ 10 у Вас выполняются - то необходимо на счете 96 начислить соответствующие доходы/расходы н основании справки бухгалтерии - в том году, в котором выполнены критерии признания доходов и расходов.
при этом - Справка бухгалтерии обязательно должна быть формлена в соотв. с 129-ФЗ.
(именно про это готовится изменение в План счетов 94Н в описание к счету 96).
Большой спасибо, за то, что хотели помочь, но честно, я все же не поняла. Извините.
Меня не интересуют никакие другие резервы кроме тех что касаются премий и отпусков.
Пожалуйста, можно поэтапно к примеру так. на конец года я должна составить смету с помощью ОК по возможным предоставленным отпускам в сл. году.
Далее эти дни * на средн. заработок и оцениваю + взносы. исходя из полученной суммы за год и оценив ежем. ФОТ прикидываем % от ФОТ для ежемесячного начисления в резерв. Допустим это каждый месяц 10% от 1 млн. = 100 тыс. следовательно ежемесячно я их списываю в резерв и на расходы по НУ?
А в расходы по НУ не из резерва идет вся остальная начисленная з/п но бех отпусков?
А по результатам года мы сравниваем сколько факт. у нас получилось сумм отпуска+взносы и сколько списано за счет резерва и что делаем?
все мои комментарии- касаются исключительно финансового учета, т.е. РСБУ.
Все, что касается налогового учета и предусмотренны там резервов -это в Налоговом кодексе нужно смотреть.
ТЕма 1: Способ использования резерва на отпуска и\или премии.
1) начисление рерва- на последнее число отчетного периода Дт ЗАтраты (на тот же счет, куда и зарплата данной группы работников)
Кт Резерв на отпуск (резерв на премии) - это может быть счет 96 или субсчет к счету 70 (зависит от того, как в Вашей учетной системе вы это сделаете)
При этом суммы резервов в балансе нужно "положить" не в строку "прочие", "резервы" и т.д. в пассиве - а туде же, куда и саму задолженность - т.е. в заработную плату.
2) Использование резерва - надо прописать в уч политике, как вы это делаете, есть два варианта:
2.1.) - использовать резерв - т.е. когда человек пойдет в отпуск или бдет издан приказ о выдаче премии - то нужно
Дт Резерв Кт Зарплата
ЛИБО
2.2.) начисляете отпускные и премии как обычно - когда издан приказ на это, а резерв - просто переоцениваете на следующую отчетную дату
т.е. проводки по начислению отпускных\премий:
Дт Затраты (на тот же счет, куда обычная з\п) Кт 70
А на отчетную дату рассчитываете ререзв по премиям\отпускам -
и сторнируете предыдущий (если внутри одного финансового года), начисляете новый
Красное сторно:Дт ЗАтраты (на тот же счет, куда и зарплата данной группы работников)
Кт Резерв на отпуск (резерв на премии) - это может быть счет 96 или субсчет к счету 70 (зависит от того, как в Вашей учетной системе вы это сделаете)
И начисляете новый резерв на отчетную дату
А если предыдущий резерв был начислен в другом финансовом году(это имеет значения для начислений января или за первый квартал) - то делаете обратными проводками.
по технологии расчета резерва:
посмотрите, пожалуйта, были ли внесены изменений в Трудовой кодекс - с тем, что неотгулянные дни отпуска сохраняются только в течение 1,5 лет после появления права на них.
(потому что мы международную конвенцию на эту тему подписали, а были ли изменений в ТК - не знаю)
Соответственно, если были - то в формуле при расчете неотгулянных дней отпуска, на которые сотрудник имеет право - надо учесть это ограничение
см в цитате
Здравствуйте!
Хотелось бы продолжить тему!
В БУ и НУ одиноковый порядок расчета резерва на отпуск. В предыдущем году была прведена инвентаризация и за 2010 сч 96 выглядит так до инвентаризации на 31.12.2010
СНК ДО КО СКК
3= 22= 23= 4=
Предельная сумма резерва 25=
По состоянию на 31.12.2010 неисп.отпуска 2=
Что является начисленной суммой резерва 23= или 26=(3+23) ?
4= -это недоиспользованная сумма резерва?
Укладываемся ли мы в предельную сумму резерва, т.е. начислить можно КО 22=25-3 (пред.-СНД) или КО - это и есть предельная сумма?
Буду благодарна за ответ!
в бух учете нет понятия пределная сумма резерва, потому что резерв начисляется на фактическии остаток неотгуленних но заработанних днеи отпуска на конец года
На начало 2010 года резерв составлил 3 денежние единици
начислили внутри года резерв на сумму 23 денежние единици
использовали ресерв на 22 денезние единици
остаток неотгуленних днеи отпуска на конец года, стоимостьу 4 денежние единици
Последний раз редактировалось ПоднимательПингвинов; 28.12.2010 в 19:09.
Резерв под неотгулянные дни отпуска - коротко технология расчета (с учетом того, что законодательство по соц налогам поменялось (облагаются компенсации за неотгулянные дни отпуска при увольнении_ а раньше не облагались) - я теперь считаю что надо включать налоги в величину этого резерва (по тем группам сотрудников, котоыре получают значительно меньше в год_ чем база налогообложения соц налогом.
В качестве альтернативного варианта - чтобы не возиться с группами, можно брать резерв под всех сотрудников, но применять к нему эффективную ставку по соц налогу_ скажем_ за прошлый год)
Итак_ выводы (сугубо мое имхо - копирую ответ на чей-то вопрос):
ничего с точки зрения обязанности начислять Резерв под неотгулянные дни отпуска в связи с принятием новой редакции ПБУ 8 с 2011го года не изменилось: как раньше обязаны были начислять так и сейчас обязаны (если Вы не малое предприятие_ конечно)
Резерв по неотгулянные дни отпуска начисляется очень просто:
берутся заработанные дни отпуска, но не отгулянные на отчетную дату каждым сотрудником
*
дальше эти дни умножаются на среднюю зарплату (по тем правилам, по которым рассчитываются сами отпускные_ no ukrupnenno, tochnost do kopeiki nikomu ne nuzhna)
=
дальше по тем группам сотрудников, которые получают зарплату в год меньше или равно налогооблагаемой базе ФОТа для соц налога - начисляете на полученную сумму оценочного обязательства (резерва под неотгулянные дни отпуска) этот самые налог
Дальше делаете проводку
Дт Счет затрат (туда же, куда начисляется зарплата по этой группе сотрудников 29_25_26_44 и тд) Кт 96
На следующую отчетную дату делаете вышеуказанные расчет еще раз, далее сторнируете резерв начисленные на прошлую отчетную дату и начисляете резерв по новым данным - и так делаете на отчетную дату каждый раз. При таком случае "использования" резерва сами отпускные начисляются так, как будто бы никакого резерва создано не было.
(Технически существуют другой альтернативный путь: не сторнировать, а показывать использование резерва
Дт 96 Кт 70 - начислены отпускные (в той части_ в которой ранее было создан резерв по этому конкретному сотруднику, а то, что свыше - начислять на счет 97(esli avansom dni otpuska) или счет расходов - если дни уже заработаны) - этот способ технически более сложный, чем просто отсторнировать резрерв и каждый раз начислять его заново, т.к. нужно отслеживать использование резерва пофамильно и это требует от бухгалтера, начисляющего отпускные, больших трудовых усилий (хотя если почитать План счетов- уже не помню, но вроде они рекомендуют именно использовать а не сторнировать - но это неважно - ничего страшного не произойдет если будете сторнировать)
Коллеги_ вери сорри: тут я смотрю, что в сообщении v nachale vetki смешала 2 понятия - сейчас исправляю ошибку
Обременительные договора - это когда мы не можем отказаться от договора, но он для нас заведомо убыточный (пример - есть договор аренды, здание мы не используем, но платить аренду все равно должны, т-к- экономически невыгодно отказаться)
И совсем отдельная песТня - это оценочное обязательство под вывод из эксплуатации, демонтаж и т д
111
Последний раз редактировалось Nata31; 19.04.2011 в 15:04.
Кто объяснит.
с 2011 года на основании приказа 186 обязанность создавать резерв по отпускам?.Наша организация за всю деятельность не создавала такой резерв.В учетной политике написано,что резервы не создавать.С 2011г. право выбора или обязанность?
прочтите ПбУ8
- если Ваша организация обязана применять это ПбУ - значит и резерв обязаны начислить вне зависимости от того_ какая норма закреплена в учетной политике
- если Ваша организация не обязана применять это ПбУ - значит начислять резерв или не начислять устанавливается в Вашей учетной политике
Добрый день. Если кто знает - помогите, пожалуйста. Раньше был возможен перерасход 96 счета в течение года с корректировкой на 31 декабря. А сейчас? Подскажите, кто-нибудь - корректно ли будет, если у меня на 01.07.11 перерасход 96 счета по отпускным? Просто очень надо уменьшить расходы на оплату труда по бух. учету на приличную сумму, а потом ее досписать. Нас ежеквартально аудиторы проверяют, по этому хочется. чтобы и отчетность была красивой, и перерасхода по ФОТу не было. Заранее спасибо!
по какой причине у Вас перерасход отпускных на 96 счете?
у Вас сотрудники уходят в отпуск авансом? (т.е. они эти дни еще не заработали, но уже пошли?)
теоритически, конечно, такое (перерасход) возможно.
Но с практической точки зрения, Вам не удастся за счет резерва на отпуска "играть" с суммой оплаты ФОТа, ибо начисление резерва и его списание достаточно формализовано и документировано.
Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.
Спасибо всем. Реального перерасхода 96 у нас нет, но есть перерасход ФОТа. K.S., я понимаю, что Вы имеете в виду. Но нам просто необходимо спрятать перерасход ФОТа, даже ценой ошибочного заниженного начисления 96 счета (потом выправим). Может подскажете, что делать? Мы подотчетная организация, перерасход ФОТа "нам не простят"(((((((
Анна_М, это все понятно, но прокатит у вас это или нет полностью зависит от квалификации ваших аудиторов, от существенности показателей и от наличия или отсутствия у аудиторов специального задания для изучения. Уверен, вы понимаете о чем я
Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.
K.S. как Вы сразу все понимаете))). Меня сейчас интересует вопрос - теоретически возможен перерасход на 96 счета сейчас? Когда возникает перерасход 96 счета, не должна ли я начислять сразу на затраты? Что-то такое я читала. Вопрос именно по бух. учету. Как написал Подниматель Пингвинов - если у меня много пошло в отпуск авансом, а те, кто "сидел" в резерве, пока еще не пошел?
т .е. вы спрашиваете, как сделать отчетность недостоверной.
Хороший вопрос, однако
По крайней мере убедитесь, что Ваш дебетовый остаток по счету 96 (субсчет расходы на отпуска) - ляжет в актив баланса туда же, куда должен был бы лечь счет 97
Т.е. отпуска, выданные авансом - учитываются именно там.
Хотя более правильно, конечно, это признавать расходы в том периоде, к которому они имеют отношение.
Подниматель Пингвинов - примерно так, как Вы написали, занизить ФОТ, но что бы было более-менее корректно. В общем и на елку влезть, и.....
из этого следует, что Вам надо проверить технологию начисления резерва под заработанные, но не отгулянные дни отпуска на счете 96 в Вашей организации.
(если Вы ее тут приведете - можно будет сказать, правильно ли у Вас этот резерв считается)
Потому что если
1) какая-то часть сотрудников отгуляла отпуск авансом,
2) а другая часть сотрудников - не отгуляла свои дни (и потому под эти дни Компания создала резерв на 96м счете) - то вообще-то,
1-я часть сотрудников (которые авансом взяли отпуск) никак не влияют на счет 96 вообще. Авансово оплаченные отпуска учитываются на счете 97 и на счет 96 они не влияют.
________________
так, давайте подумаем, что будет, если Компания будет учитывать отпускные, начисленные авансом, тоже на счете 96
Тогда остаток по счету 96 будет показывать нетто-позицию (т.е. произойдет сворачивание ДЗ (дебиторки) и КЗ (кредиторки) по отпускам.
Надо подумать - нарушение это или нет. Потому что в обычном случае сворачивать ДЗ и КЗ нельзя.
так а с чем связана эта ситуация? Вы пока не ответили
с логической, экономической точки зрения - ПОЧЕМУ это произошло? реальные факторы каковы?
вот если это понять - можно будет дальше думать.
Может быть Вы премию за результаты работы в прошлых годах положили в этот период и тд - короче, нужно логическое объяснение.
Потому что обычно же, при планировании (бюджетировании) - устанавливаетсчя и штатное расписание, и тд
или у Вас было много сверхурочных и тд - из-за нового, не запланированного заказа и тд
Короче, надо суть причины понять - а потом думать.
Перерасход с пустого места не бывает.
У нас бюджетирование на 2011 год производилось в июле 2010. Тогда все переходные отпуска начисляли на 97 счет и т.д. Летом реально многие отгуливают "вперед". В отпускные июня 2011 входит очень приличная сумма отпусков за июль и даже за август, котрый "по-старому" повисли на 97. В общем, при бюджетировании мы не учли отмену 97 счета и переход на 96. Я понимаю - это не совсем мое - бюджетировал плановый отдел, а передо мной, как глав.бухом, поставили задачу - сделать с этим что-нибудь. Вот я голову и ломаю - и самой не подставиться, и проблему решить.
да чего думать, нарушение это, вопрос о существенности... может сумма там не существенная и аудит ваще не будет париться, а может и наоборот...парам-пам-пам
Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
