Сокращение.

[Elen.ka]

Добрый день, Клерки. Нужна Ваша помощь.

10 сентября руководство приняло решение о сокращении численности работников и должностей в штатном расписании. Получается, что 2 сотрудника попадают под сокращение. Мы их уведомили за 2 месяца, что с 01.12.2010 года они будут сокращены и предложили им список должностей. Один сотрудник написал, что не согласен на перевод. Второй молчит.
Сейчас у нас по собственному желанию увольняется сотрудник с руководящей должности.
Вопрос:
1. Мы обязаны предложить этим 2 сотрудникам эту должность (по требованиям они оба могут занимать эту должность)?
2. Если обязаны, то 2 месяца будет считаться с момента первого уведомления или со второго?

Заранее благодарна.

[Генук]

1. да
2. это не новое уведомление... это просто предложение освободившейся вакансии в рамках единственной процедуры сокращения

[Elen.ka]

Генук, спасибо за быстрый ответ.
можно уточнить? Предлагать я должна двум сотрудникам - тому кто отказался тоже?
И еще, шеф хочет на эту должность поставить зама, который уже знает товар и особенности документооборота, а эти сотрудники совершенно из других отделов и их нужно будет обучать. Каковы последствия если мы переведем зама на начальника, не предложив должность этим сотрудникам? Где это можно почитать?
Тут еще ситуация, что зам может отказаться работать "под" одним из этих сотрудников и уволится, а вот тут тогда будет крах.

[YUM]

..
2. это не новое уведомление... это просто предложение освободившейся вакансии в рамках единственной процедуры сокращения

если я правильно помню, нигде не сказано когда именно сокращаемому работнику можно (и нужно) предложить другую должность. Сразу при уведомлении о грядущем сокращении (идеальный вариант) или за весь срок "отработки". Т.е. по логике, эти два месяца как работник, так и работодатель ищут варианты дальнейшего трудоустройства.

[YUM]

Генук, спасибо за быстрый ответ.
можно уточнить? Предлагать я должна двум сотрудникам - тому кто отказался тоже?
И еще, шеф хочет на эту должность поставить зама, который уже знает товар и особенности документооборота, а эти сотрудники совершенно из других отделов и их нужно будет обучать. Каковы последствия если мы переведем зама на начальника, не предложив должность этим сотрудникам? Где это можно почитать?
Тут еще ситуация, что зам может отказаться работать "под" одним из этих сотрудников и уволится, а вот тут тогда будет крах.

вместо одной из двух должностей "с живыми"людьми можно сократить освобождающуюся должность зама, который пойдет "на повышение". И овцы бриты и волки сыты...

[Аноним]

Ну и отличненко, зама на должность, должность зама сокращенным.

[Генук]

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

...При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности...

у меня в аттестате две тройки - по русскому и литературе... но чувствую, что "обязан предлагать" - не Indefinite, а Continuous...

[бух2007]

Или зама на должность. А должность зама сократить. А тех двоих уволить.

[Elen.ka]

Можно поподробнее, я сейчас немного не понимаю, точнее понимаю, но как-то размыто.
Я должна "якобы" уведомить зама задним числом о сокращении (подпишет все и будет согласен), после увольнения начальника следующим днем уведомить всех троих об освободившейся должности, т.к. он первый согласился, то перевести зама на место начальника, а остальные "типа в пролете". Правильно?

[бух2007]

Я должна "якобы" уведомить зама задним числом о сокращении

ИМХО-нет
Зама переводите куда хотите. После этого должность зама из ШР изымайте.
К моменты увольнения тех товарищей свободных вакансий у вас не будет.

[Elen.ka]

После этого должность зама из ШР изымайте.

Обычным изменением штатного расписания или сокращением должности?

[бух2007]

Я пустые должности просто выкидываю из ШР путем изменения ШР.

[Elen.ka]

, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ !!!!! Всем, всем, всем!!! Спасили.

[Генук]

да ладно... не за что...