×
Показано с 1 по 7 из 7
  1. Клерк
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    65

    Осторожно Командировка в ненаселенный пункт

    До октября 2008 года для подтверждения командировочных расходов было достаточно одного приказа (без командировочного удостоверения). Но постановлением от 13 октября 2008 г. N 749, разьяснили, что без ком.удостоверения можно только за границу или в однодневную командировку.
    Т.е. сейчас однозначно нужно командировочное удостоверение. Я права?
    Но, я где то видела документ, (с датой после окт.2008), не могу его сейчас найти, в котором говорится, что если сотрудник направляется в командировку в ненаселенную местность (не в населенный пункт) и у него нет возможности отметить командировочное удостоверение, то для подтверждения расходов достаточно и подного приказа.
    Мне сейчас очень нужен этот документ, не могу найти. Подскажите, может есть у кого?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Елена Вер
    Регистрация
    02.08.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    348
    Цитата Сообщение от kykyshka1 Посмотреть сообщение
    До октября 2008 года для подтверждения командировочных расходов было достаточно одного приказа (без командировочного удостоверения). Но постановлением от 13 октября 2008 г. N 749, разьяснили, что без ком.удостоверения можно только за границу или в однодневную командировку.
    Т.е. сейчас однозначно нужно командировочное удостоверение. Я права?
    Но, я где то видела документ, (с датой после окт.2008), не могу его сейчас найти, в котором говорится, что если сотрудник направляется в командировку в ненаселенную местность (не в населенный пункт) и у него нет возможности отметить командировочное удостоверение, то для подтверждения расходов достаточно и подного приказа.
    Мне сейчас очень нужен этот документ, не могу найти. Подскажите, может есть у кого?
    Есть только арбитражная практика, и то по НДФЛ и отсутствии отметки в командировочном удостоверении:

    Постановление ФАС Северо-Западного округа от 21.11.2006 по делу N А05-2791/2006-9
    Суд признал неправомерным доначисление НДФЛ в связи с тем, что в командировочных удостоверениях отсутствуют надлежащим образом оформленные и заверенные печатями отметки о прибытии и убытии командированных лиц, поскольку время пребывания работника в месте командировки и ее производственный характер подтверждаются другими документами.

    Постановление ФАС Уральского округа от 08.12.2008 N Ф09-9149/08-С3 по делу N А07-6322/08
    Суд отклонил довод налогового органа, согласно которому командировочные расходы облагаются НДФЛ, поскольку поездка оформлена ненадлежащим образом. Он также указал, что отсутствие в командировочном удостоверении отметок о прибытии и убытии не меняет целевого назначения командировочных выплат.
    Аналогичные выводы содержит:
    Постановление ФАС Северо-Западного округа от 14.07.2005 N А05-26673/04-31

  3. Клерк
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    65
    Цитата Сообщение от Елена Вер Посмотреть сообщение
    Есть только арбитражная практика....
    Нет, документ этот есть. Если сама быстрее найду, то выложу тут

  4. Клерк Аватар для Алина78
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    629
    наверное этот)
    7. На основании решения работодателя работнику оформляется командировочное удостоверение, подтверждающее срок его пребывания в командировке (дата приезда в пункт (пункты) назначения и дата выезда из него (из них)), за исключением случаев, указанных в пункте 15 настоящего Положения.

    (Постановление Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 "Об особенностях направления работников в служебные командировки" (вместе с "Положением об особенностях направления работников в служебные командировки"))

    15. Направление работника в командировку за пределы территории Российской Федерации производится по распоряжению работодателя без оформления командировочного удостоверения, кроме случаев командирования в государства - участники Содружества Независимых Государств, с которыми заключены межправительственные соглашения, на основании которых в документах для въезда и выезда пограничными органами не делаются отметки о пересечении государственной границы.

    (Постановление Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 "Об особенностях направления работников в служебные командировки" (вместе с "Положением об особенностях направления работников в служебные командировки"))

  5. Клерк Аватар для Елена Вер
    Регистрация
    02.08.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    348
    Цитата Сообщение от Алина78 Посмотреть сообщение
    наверное этот)
    Нет, она другой ищет. Она же пишет о командировке в ненаселенный пункт (т.е. туда, где не у кого отметку поставить), и исключает в своем вопросе заграничные командировки. Я ничего, кроме арбитражки, не нашла. Буду ждать находки

  6. Клерк
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    65
    Кажется нашла. Другая формулировка, но по смыслу подходит.

    Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
    от 14 сентября 2009*г. N*03-03-05/169

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики в связи с вашим письмом по вопросу документального подтверждения расходов на командировки в целях налогообложения прибыли сообщает следующее.
    Согласно подпункту 12 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) расходы на командировки относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией. При этом такие расходы должны удовлетворять критериям признания расходов в целях налогообложения прибыли, предусмотренным статьей 252 Кодекса, и, в частности, должны подтверждаться документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации (при выдаче таких документов в соответствии с законодательством Российской Федерации).
    Статьями 313 и 314 Кодекса установлено, что к налоговому учету принимается информация о хозяйственных операциях, содержащаяся в первичных документах. По командировочным расходам хозяйственной операцией является начисление организацией задолженности перед работником на сумму понесенных им расходов на командировку (списание подотчетной суммы с работника).
    Первичным документом, на основании которого принимается к учету данная хозяйственная операция, является утвержденный руководителем организации авансовый отчет (утверждается при наличии письменного отчета о выполненной работе в командировке, согласованного с руководителем структурного подразделения работодателя). Датой признания расходов на командировки согласно подпункту 5 пункта 7 статьи 272 Кодекса является дата утверждения авансового отчета.
    Действующий порядок оформления документов, связанных с командированием работников, установленный постановлением Правительства Российской Федерации от 13.10.2008 N*749, в качестве неотъемлемого приложения к авансовому отчету предусматривает наличие следующих оправдательных документов:
    - командировочного удостоверения, оформленного надлежащим образом. Форма командировочного удостоверения утверждена постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N*1 (форма N*Т-10). Указанный документ не оформляется только при командировании за пределы Российской Федерации (кроме поездок в государства - участники Содружества Независимых Государств, с которыми заключены межправительственные соглашения, на основании которых в документах для въезда и выезда пограничными органами не делаются отметки о пересечении государственной границы). В случаях командировок по территории Российской Федерации и в указанные государства - участники СНГ заполнение реквизитов "прибыл-убыл" предусматривается в случаях, если местом командирования является юридическое лицо;
    - о найме жилого помещения;
    - о фактических расходах по проезду (включая страховой взнос на обязательное личное страхование пассажиров на транспорте, оплату услуг по оформлению проездных документов и предоставлению в поездах постельных принадлежностей);
    - об иных расходах, связанных с командировкой.
    Указанные оправдательные документы, являющиеся необходимым приложением к авансовому отчету, должны быть надлежащим образом оформлены, т.е. составлены по унифицированным формам, если таковые установлены, а в иных случаях - должны быть заполнены по формам, предусмотренным организацией - продавцом (исполнителем) и содержащим реквизиты, поименованные в пункте 2 статьи 9 Федерального закона от 21 ноября 1996*г. N*129-ФЗ "О бухгалтерском учете". При этом согласно постановлению Госкомстата России от 24.03.1999 N*20 в утвержденные Госкомстатом России унифицированные формы документов организация при необходимости может вносить дополнительные реквизиты, а также менять форматы бланков. Исключение отдельных реквизитов из унифицированных форм или их изменение не допускается.
    Оформление авансового отчета с нарушением установленных законодательством требований, а также отсутствие необходимых приложений к авансовому отчету (или ненадлежащее их оформление) влечет несоответствие авансового отчета требованиям законодательства Российской Федерации и, соответственно, указанная в нем сумма расходов не может быть включена в состав расходов в целях налогообложения прибыли, как не имеющая надлежащего документального подтверждения.
    Что касается других документов, которыми должна оформляться командировка в соответствии с постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N*1 (в частности, приказ (распоряжение) о направлении работника в командировку (формы N*Т-9 и N*Т-9а) и служебное задание (форма N*Т-10а), то их наличие и оформление определяется внутренним документооборотом организации, и для документального подтверждения в целях налогообложения прибыли организаций не является обязательным.

    Директор Департамента И.В.*Трунин
    Вообще не тот документ,который я искала, но в том была ссылка на этот.
    Последний раз редактировалось kykyshka1; 01.11.2010 в 13:03.

  7. Клерк
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    65
    Там смысл был такой: если в командировку направляются например геологи, геодезисты, археологи и т.п. Которые едут в чистое поле, т.е в ненаселенную местность, и у юрюлица (потому что их там нет) отметить нельзя командировочное, то можно и не отмечать "прибыл-убыл".
    Но я немного подзабыла, и подумала, что оно вообще не нужно.
    А так я вполне удовлетворена находкой.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)