Правомерно ли требование ИФНС?

[Аноним]

Налог НДФЛ платить или нет.
Мой муж в 2007г. вложился в ПИФы. В том же году совершил обмен одних ПИФов на другие.

Еще тогда от УК нам пришло письмо, что надо мол
самим уплатить налог и сдать декларацию.

Я соответственно отзвонилась в УК и поинтересовалась - сколько кому и как...

На что они уверели меня, что ничего платить не надо, они все
сделали сами, а письмо прислали для подстраховки.

Но! Уже сейчас в 2010г. мне вдруг прилетает уведомление из ИФНС.
Платите!!!

Звоню в УК, они уже отказываются от прежних слов и тоже говорят -
платите!

Однако, полистав документики, я нашла то самое письмо, где черным по
белому сказано: "При невозможности удержать у
налогоплательщика исчисленную сумму налога, налоговый агент в течение
1 МЕСЯЦА с момента возникновения этого обстоятельства в письменной
форме уведомляет налоговый орган по месту своего учета о невозможности
указанного удержания и сумме задолженности налогоплательщика". (п.5
ст.226 НК РФ).

Я обратилась в УК с просьбой представить мне соответсвующий документ, подтверждающий соблюдение сроков представления сведений в НО.

Они прислали подтверждение.

Дело в том, что по налоговому законодательству, у налоговой есть всего три месяца на выставление требования, с момента , как им стало известно о задолженности.
Если УК все сделала в срок, то косяк за налоговой, и мне не надо платить налог.

Каково Ваше мнение?

[Над.К]

Ну вообще-то о задолженности налоговой стало известно не после получения уведомления от ПИФ. Поскольку физические лица платят налог 1 раз в год, до 15 июля года, следующего за годом получения дохода. В момент получения уведомления от ПИФ задолженности просто еще нет
Взыскать-то они может и не смогут, а вот долг висеть останется.

[LegO NSK]

у налоговой есть всего три месяца на выставление требования,

у налоговой есть 3 года на проведение выездной проверки (осталось 2 месяца).
у Вас был срок для подачи декларации - 30.04.2008.
Насчет трех месяцев на выставление требования - а почему Вы решили, что этот срок начинает течь от даты представления в ИФНС сведений налоговым агентом?

[Аноним]

В законе четко сказано - 3 месяца, с момента как стало известно. Известно стало как только сообщила УК.
Дело не в выездной проверке. Никто не скрывал доход. УК сообщила о нем в течение месяца.

[Аноним]

Ну вообще-то о задолженности налоговой стало известно не после получения уведомления от ПИФ. Поскольку физические лица платят налог 1 раз в год, до 15 июля года, следующего за годом получения дохода. В момент получения уведомления от ПИФ задолженности просто еще нет
Взыскать-то они может и не смогут, а вот долг висеть останется.

Стало известно как тогда. Зачем же еще по вашему отправляется такое уведомление?
УК сообщает налоговой , что был вот такой доход и они как налоговый агент не смогли взыскать ндфл. Поэтому теперь все вопросы к ФЛ.

[LegO NSK]

В законе четко сказано - 3 месяца, с момента как стало известно. Известно стало как только сообщила УК.

Вы глубоко заблуждаетесь.
На момент получения сведений от УК никакой недоимкой не пахнет - это сообщение не является процессуальным документом для ИФНС. Это просто информация к размышлению и дальнейших мероприятий налогового контроля.
Уведомление не направлено - оно не получено - декларация налогоплательщиком не представлена - недоимка как таковая не выявлена - срок на выставление требования не возник

П.С. По общему правилу, имеющемуся в НК, уведомление может быть направлено в течение 3 последующих лет (сейчас - за 2007, 2008, 2009 и текущий 2010 год).

П.П.С. С 2 сентября 2010 года норма о направлении налогового уведомления по неудержанному НДФЛ исключена.

[Над.К]

УК сообщает налоговой , что был вот такой доход и они как налоговый агент не смогли взыскать ндфл. Поэтому теперь все вопросы к ФЛ.

Но эти вопросы возникают не сразу после подачи уведомления от несостоявшегося налогового агента

[Аноним]

Вы глубоко заблуждаетесь.
На момент получения сведений от УК никакой недоимкой не пахнет - это сообщение не является процессуальным документом для ИФНС. Это просто информация к размышлению и дальнейших мероприятий налогового контроля.
Уведомление не направлено - оно не получено - декларация налогоплательщиком не представлена - недоимка как таковая не выявлена - срок на выставление требования не возник

П.С. По общему правилу, имеющемуся в НК, уведомление может быть направлено в течение 3 последующих лет (сейчас - за 2007, 2008, 2009 и текущий 2010 год).

П.П.С. С 2 сентября 2010 года норма о направлении налогового уведомления по неудержанному НДФЛ исключена.

Назовите , пожалуйста, конкретные нормы НК. Статью.

[Аноним]

Но эти вопросы возникают не сразу после подачи уведомления от несостоявшегося налогового агента

Какие вопросы?

[Над.К]

Аноним, ну Вы сами пишете про вопросы к ФЛ. А вопросы могут возникнуть как минимум после 30 апреля, года следующего за получением дохода у физлица. Потому что декларация физлицом подается один раз в год. И налог уплачивается тоже один раз - до 15 июля. О чем прямо написано в главе 23 НК. Вы всерьез думаете, что неуплата налога возникает в момент направления уведомления от несостоявшегося налогового агента?

[LegO NSK]

Назовите , пожалуйста, конкретные нормы НК. Статью.

В посте было 6 предложений, которые касаются различных статей.
Уточните, пожалуйста, статьи из каких конкретных предложений Вас интересуют.

Вы всерьез думаете, что неуплата налога возникает в момент направления уведомления от несостоявшегося налогового агента?

ФНС/МФ еще давно рекомендовали сообщать о неудержанном налоге справкой 2-НДФЛ, что в основном налоговые агенты и делают. Сколько на моей памяти было ошибочно поданных агентами справок с якобы неудержанным налогом, и не сосчитать.

[Аноним]

Аноним, ну Вы сами пишете про вопросы к ФЛ. А вопросы могут возникнуть как минимум после 30 апреля, года следующего за получением дохода у физлица. Потому что декларация физлицом подается один раз в год. И налог уплачивается тоже один раз - до 15 июля. О чем прямо написано в главе 23 НК. Вы всерьез думаете, что неуплата налога возникает в момент направления уведомления от несостоявшегося налогового агента?

Нет, конечно, я так не думаю.

[Аноним]

Аноним, ну Вы сами пишете про вопросы к ФЛ. А вопросы могут возникнуть как минимум после 30 апреля, года следующего за получением дохода у физлица. Потому что декларация физлицом подается один раз в год. И налог уплачивается тоже один раз - до 15 июля. О чем прямо написано в главе 23 НК. Вы всерьез думаете, что неуплата налога возникает в момент направления уведомления от несостоявшегося налогового агента?

Речь не о том!
Я клонила к тому, что налоговой о потенциальной уплате налога налоговой стало известно еще как минимум в 2008г. А с требованием они объявились только сейчас.
А у них на это было 3 месяца.
Т.е. я могла и не знать, что налоговый агент не заплатил налог за меня и не отчитался перед налоговой. Поэтому и не подала декларацию. Как они докажут обратное?
А вот налоговый агент уведомил налоговую. Только та запоздала с требованиями.

[Над.К]

Ну идите в суд, раз Вам так кажется про эти 3 месяца Никто Вам начисление налога не снимет. Нет срока давности по обязанности налогоплательщика уплачивать налоги.

[LegO NSK]

Т.е. я могла и не знать, что налоговый агент не заплатил налог за меня и не отчитался перед налоговой.

То, что агент не перечислил налог, Вам должно быть пофигу, потому что согласно ст.44, 45 Ваша обязанность платить НДФЛ прекращается с удержанием налога налоговым агентом. Удержанием, а не дальнейшим перечислением в бюджет. А вот удержал ли он налог - это Вы знать обязаны.

А вот налоговый агент уведомил налоговую. Только та запоздала с требованиями.

Еще раз: получение некоего сообщения о агента о неудержании НДФЛ не приводит к возникновению недоимки (не приводит к обязанности направления требования).
Недоимка могла возникнуть:
1) если бы Вы задекларировали, но не уплатили,
2) если бы Вам направили налоговое уведомление, но Вы не уплатили,
3) если бы в отношении Вас провели выездную проверку и доначислили налог, но Вы не уплатили.

Я клонила к тому, что налоговой о потенциальной уплате налога налоговой стало известно еще как минимум в 2008г. А с требованием они объявились только сейчас.
А у них на это было 3 месяца.

На это у них 3 года.

[Аноним]

Правомерно ли требование ИФНС?

Правомерно, пока не отменят.