×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    albeen albeen вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.10.2010
    Сообщений
    7

    Покупка одним лицом квартиры, у которой 4 собственника (семья)

    Всем добрый день!

    В стандартном предварительном договоре купли-продажи, который предоставил банк, в сделке фигурирует две стороны: «Покупатель» и «Продавец» (причем написано «Мы, гражданин такой-то и гражданин такой-то»).

    Покупатель — одно физ. лицо. Продавец —*молодая семья (папа, мама и два ребёнка; у всех по 1/4 доли квартиры). Если договор заключается между двумя, как я уже упомянул, гражданами, то как наличие прав собственности других членов семьи отражается в договоре?

    Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Storn Storn вне форума
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,258
    так и отражаются - указанием на основании чего им эти доли принадлежат....
    кто ищет, тот...

  3. #3
    albeen albeen вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.10.2010
    Сообщений
    7
    А сколько сторон у сделки тогда получается? 5?

  4. #4
    Storn Storn вне форума
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,258
    две стороны:
    один покупатель
    и четыре продавца, поскольку они продают целую квартиру
    кто ищет, тот...

  5. #5
    albeen albeen вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.10.2010
    Сообщений
    7
    А, получается формулировка должна быть примерно следующей: «Мы, гражданин Вася Пупкин, <..>, именуемый в дальнейшем „Покупатель”, гражданин Марья Иванова, <..>, гражданин Пётр Иванов, <..>, гражданин Павел Иванов, <..>, гражданин Анна Иванова, <..>, именуемые в дальнейшем „Продавец”, заключили...»?

  6. #6
    Storn Storn вне форума
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,258
    Продавцы
    кто ищет, тот...

  7. #7
    Sask Sask вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    На каждую долю составляется отдельный договор купли-продажи (если квартира разделена на доли). Если имущество в общей собственности, то возможно трое собственников доверяют четвертому от их имени продать квартиру, и этот четвертый выступает в качестве продавца, прилагая к договору нотариально заверенную доверенность и разрешение от других собственников на продажу этой квартиры этому покупателю.
    Последний раз редактировалось Sask; 01.11.2010 в 16:53.

  8. #8
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    На каждую долю составляется отдельный договор купли-продажи
    где написано?

  9. #9
    Storn Storn вне форума
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,258
    трое собственников доверяют четвертому от их имени продать квартиру
    если дети несовершеннолетние, то родители и так являются законными представителями и ни какой доверенности не нужно....
    кто ищет, тот...

  10. #10
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    прилагая к договору нотариально заверенную доверенность и разрешение от других собственников на продажу этой квартиры этому покупателю.
    что за второй документ?

  11. #11
    Sask Sask вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    где написано?
    Ну... для начала прочитайте 16 главу ГК РФ.

  12. #12
    Sask Sask вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    что за второй документ?
    Можно его обозвать "Согласие на продажу квартиры". Тут важна не форма документа, а подтверждение того, что другие собственники знают о совершаемой сделке и согласны с ее условиями.

  13. #13
    Sask Sask вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    если дети несовершеннолетние, то родители и так являются законными представителями и ни какой доверенности не нужно....
    Нужно согласие второго супруга на продажу доли детей, который в данном случае выступает как их законный представитель.

  14. #14
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Sask Посмотреть сообщение
    Ну... для начала прочитайте 16 главу ГК РФ.
    читаю
    Гла-ва 16. Об-ща-я соб-ствен-ность

    На каждую долю составляется отдельный договор купли-продажи
    без обид - не могу найти, где написано. Ткните, если можно.

  15. #15
    Сан Саныч72 Сан Саныч72 вне форума
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Sask Посмотреть сообщение
    Нужно согласие второго супруга на продажу доли детей, который в данном случае выступает как их законный представитель.
    Что за ахинею Вы тут несете???
    Какое согласие супруга??? Они вдвоем будут подписывать договор со стороны продавца.
    Нужно согласие второго супруга на продажу доли детей, который в данном случае выступает как их законный представитель.
    Согласие "Их законный представитель" не при делах. Это прерогатива органов опеки и попечительства, без согласия которых, квартиру с несовершеннолетними собственниками не продашь.
    Последний раз редактировалось Сан Саныч72; 01.11.2010 в 18:00.

  16. #16
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Sask Посмотреть сообщение
    Можно его обозвать "Согласие на продажу квартиры". Тут важна не форма документа, а подтверждение того, что другие собственники знают о совершаемой сделке и согласны с ее условиями.
    тогда уж не согласие на продажу квартиры, а уведомление о нежелании купить

    250/2. 2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.

    При одновременной продаже всеми совладельцами своих долей согласие тоже требуется?

  17. #17
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Это прерогатива органов опеки и попечительства, без согласия которых, квартиру с несовершеннолетними собственниками не продашь.
    +1
    СК
    Статья 60. Имущественные права ребенка
    3... При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 Гражданского кодекса Российской Федерации).

    ГК
    Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
    2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного

  18. #18
    Sask Sask вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Сан Саныч72 Посмотреть сообщение
    Что за ахинею Вы тут несете???
    Какое согласие супруга??? Они вдвоем будут подписывать договор со стороны продавца.
    Учите матчасть! т.е. ГК РФ.
    Поскольку имущество не выделено в натуре, а у собственников имеется лишь право на долю в общем имуществе, то и продавать они будут каждый свое право на долю в имуществе, а не само имущество целиком. Поэтому будут составляться отдельные договоры на каждую долю.

    Цитата Сообщение от Сан Саныч72 Посмотреть сообщение
    Согласие "Их законный представитель" не при делах. Это прерогатива органов опеки и попечительства, без согласия которых, квартиру с несовершеннолетними собственниками не продашь.
    Да ну? с чего это вы лишили родителей их права быть законными представителями своих детей? Вы суд?

  19. #19
    Sask Sask вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    +1
    СК
    Статья 60. Имущественные права ребенка
    3... При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 Гражданского кодекса Российской Федерации).

    ГК
    Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
    2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного
    А кто спорит с тем, что должно быть разрешение органа опеки? Но согласие законных представителей (родителей) нужно обязательно (см. выделенный текст). По смыслу закона, в данном конкретном случае один из родителей заключает договор, а второй - дает свое согласие на сделку.
    Последний раз редактировалось Sask; 01.11.2010 в 18:28.

  20. #20
    Сан Саныч72 Сан Саныч72 вне форума
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Sask Посмотреть сообщение
    Поскольку имущество не выделено в натуре,
    Именно поэтому они и будут продавать его одним договором.
    Да ну? с чего это вы лишили родителей их права быть законными представителями своих детей?
    А Вы СК РФ не пробовали читать?
    ЗЫ Второй курс? Максимум третий...

  21. #21
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Поскольку имущество не выделено в натуре, а у собственников имеется лишь право на долю в общем имуществе, то и продавать они будут каждый свое право на долю в имуществе, а не само имущество целиком. Поэтому будут составляться отдельные договоры на каждую долю.
    одним договором они продадут все свои доли одному покупателю, который приобретет имущество в целом.
    И продавать они будут не право на долю в имуществе, а долю в праве собственности.

  22. #22
    Sask Sask вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    одним договором они продадут все свои доли одному покупателю, который приобретет имущество в целом.
    И продавать они будут не право на долю в имуществе, а долю в праве собственности.
    Вы сами-то поняли, что написали?

  23. #23
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Sask Посмотреть сообщение
    Поэтому будут составляться отдельные договоры на каждую долю.
    зайдем через любимый НК
    220 НК РФ
    При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности).
    речь об одновременной продаже всеми совладельцами своих долей в рамках одного договора
    Постановление Конституционного Суда РФ от 13 марта 2008*г. N*5-П

    Тем самым Налоговый кодекс Российской Федерации не исключает возможность как продажи жилой недвижимости, находящейся в общей долевой собственности в качестве единого объекта, так и продажи реальной выделенной доли в этой недвижимости (с соблюдением ограничений, установленных жилищным законодательством), а также продажи доли в праве общей долевой собственности на указанную недвижимость. При этом право на получение имущественного налогового вычета ставится в зависимость от того, что является объектом соответствующего гражданско-правового договора купли-продажи.

  24. #24
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Sask Посмотреть сообщение
    Вы сами-то поняли, что написали?
    я понял, а Вы? Что именно кажется странным/непонятным/неправильным?

    П.С. Ссылка на конкретную норму в главе 16 ГК РФ (о необходимости отдельных договоров) будет?
    Последний раз редактировалось LegO NSK; 01.11.2010 в 18:38.

  25. #25
    Sask Sask вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    одним договором они продадут все свои доли одному покупателю, который приобретет имущество в целом.
    И продавать они будут не право на долю в имуществе, а долю в праве собственности.
    В данном случае продается право (доля), а не вещь в натуре.
    Каждый из собственников обладает своим правом (долей), и не может распоряжаться чужой долей. Покупатель у каждого из собственников должен выкупить их права (доли), чтобы получить имущество в натуре.

  26. #26
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Sask Посмотреть сообщение
    В данном случае продается право (доля), а не вещь в натуре.
    Каждый из собственников обладает своим правом (долей), и не может распоряжаться чужой долей. Покупатель у каждого из собственников должен выкупить их права (доли), чтобы получить имущество в натуре.
    Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности
    1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

    Они распорядятся каждый своей долей, продав её в рамках одного договора. Покупатель получит имущество в натуре.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)