Автомобильные неприятности при продаже

[Lenik]

У знакомого случилась неприятность. Он продал свою машину, которую покупал несколько лет назад уже с рук. Продал каким-то перекупам. Договор на продажу есть, с учета машину благополучно сняли. Договор не на руках, а в другом городе, подавали декларацию и там остался.
Недавно пришло исковое. Какой-то, назовем его Иванов, подал в суд на знакомого и еще одного мужчину, ну пусть будет Петров. Иванов купил машину и не может поставить ее на учет из-за перебитого номера, не помню чего, но точно не VIN. К иску приложена копия договора купли-продажи, там продавец указан мой знакомый и подпись стоит якобы его, но он так не расписывается и в паспорте подпись у него совсем не такая. А тот Петров якобы действовал по поручению моего знакомого, типа посредник.
В приложенной копии ПТС мой знакомый - последний владелец. Видимо, машина прошла цепочку перекупщиков.
Ну и истец требует стоимость машины.
Что делать?

[Lenik]

Так подумала, в принципе есть возможность к суду договор на продажу авто получить на руки. Это спасет?

[stas®]

если есть на руках договор купли-продажи, то, по всей видимости, отбиться удастся. Особенно если тот договор еще и в декларации упоминался.

[Storn]

ни договор, ни декларация однозначно не доказывает, что продавец вносил или не вносил изменения в номерные агрегаты...
и ни один эксперт не скажет в какой период времени они были внесены

[stas®]

ни договор, ни декларация однозначно не доказывает, что продавец вносил или не вносил изменения в номерные агрегаты...
и ни один эксперт не скажет в какой период времени они были внесены

Конгениально! Если бы Вы подумали еще чуть-чуть, то, возможно, еще смогли бы додуматься до того, что лицо, не являющееся действительной стороной оспариваемого договора купли-продажи, не несет ответственность по этому договору.

[Storn]

да?

[Lenik]

Выявились новые подробности: все номера соответствуют ПТСу. Но какой-то из них "приварен" (пластинка, да?) кустарно. Видимо была авария у машинки, и номерок отвалился, его и приварили подручными средствами. О чем в ПТСе есть штамп! Поставили при постановке на учет, когда товарищ ставил. С учета при продаже сняли без проблем. И не понятно, почему сейчас не ставят ее на учет.

Как я понимаю, порядок действий товарища не меняется: идет со своим договором в суд и доказывает, что истца пупкина он раньше не видел и машину продавал не ему?

[Storn]

И не понятно, почему сейчас не ставят ее на учет.

а там деньги делают даже на пониженном давлении в шинах

[LegO NSK]

А тот Петров якобы действовал по поручению моего знакомого, типа посредник.

Ваш знакомый Петрова знает? Не ему ли была продана машина по договору, который "остался в другом городе"?
При продаже машины кроме договора случайно доверенность с правом продажи покупателю не выдавалась?

[stas®]

При продаже машины кроме договора случайно доверенность с правом продажи покупателю не выдавалась?

Даже если доверенность и была по глупости выдана, то она все равно утратила силу в момент заключения договора купли-продажи, и поверенный (он же покупатель) об этом знает.

[LegO NSK]

Ну енто понятно, просто

А тот Петров якобы действовал по поручению моего знакомого

наводит на мысль, что Петров мог купить машину, договор со Знакомым Автора выбросить, а машину перепродать Иванову, ссылаясь на то, что является доверенным лицом Знакомого Автора, и в договоре между Ивановым и Петровым будет ссылка на эту доверенность.
В случае, если Иванов принесет в суд копию данной доверки или суд её получит от нотариуса (например, по ходатайству Иванова), не факт, что Знакомому Автора будет очень легко выиграть дело.
Тут понадобится уже присутствие Петрова.

Но это всё, конечно, если Петров - тот самый покупатель-перекуп

Продал каким-то перекупам.

[Lenik]

Так, мой знакомый не знает ни покупателя-истца, ни того Петрова якобы посредника. Доверенности не выдавал. При продаже машины сверил личность покупателя с паспортом. Тот, которому продал, ни истец, ни тот второй-посредник.
И в копии договора, приложенной к иску, продавец - мой знакомый_сам_лично и подпись якобы его. Но в самом исковом истец пишет, что продавали якобы по поручению. Вроде как-то так.

[LegO NSK]

Пусть Знакомый заявляет, что является ненадлежащим ответчиком, что его подпись в ДКП с Ивановым фальсифицирована, что машина была продана по ДКП иному лицу (приложить оригинал договора), что никому никакие доверенности и поручения он не давал.

[stas®]

(приложить оригинал договора)

вот по возможности только не это! Документ, ушедший в суд, иногда утрачивается навсегда...