×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241

    запись в трудовой без перечислений в ПФР

    Здравствуйте! Бухгалтер, который работала до меня сделала запись и принятии в 2006 году и увольнении сотрудницы в 2008 году, но начислять заработную плату и платить налоги забыла. Сотрудница собралась на пенсию, ей в пенсионном фонде сказали, что на ее лицевом счете денег за этот период нет.
    Правильно ли я понимаю, выхода два: 1) сделать запись недействительной ( если сотрудница не будет возражать) 2) сдать за эти года корректировки, заплатить взносы и штраф 20%?
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Ни фига себе забывчивость...Имхо, правильнее
    2) сдать за эти года корректировки, заплатить взносы
    и пени. Если все это сделано самостоятельно, то ПФР рекомендовал территориальным управлениям не штрафовать предприятия за некорректные сведения в персонифицированном учете (письмо ПФР от 14.12.2004 г. № КА-09-25/13379)

  3. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    3) получить с сотрудницы заявление об отпуске б/с

  4. Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от Удачница Посмотреть сообщение
    Сотрудница собралась на пенсию, ей в пенсионном фонде сказали, что на ее лицевом счете денег за этот период нет.
    А сотрудница фактически зарплату получала или она 2 года без зарплаты работала? Получала, а налоги не отчисляла и НДФЛ у нее не удерживали. Так чего же она теперь хочет?
    Поддерживаю stas®, получить заявление об отпуске б/с и забыть.

  5. Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    а налоги не отчисляла и НДФЛ у нее не удерживали
    Собственно сотрудница об этом могла и не знать

  6. Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    А сколько она в пенсии потеряет? 4000 ее оклад в месяц, кол-во месяцев забытых-18, ПФР 14%

  7. Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    10080 рублей получается. Нужно их разделить на кол-во лет которых проживет по данным пенсионного фонда. Правильно я понимаю

  8. Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    А сколько у нас женщины живут после того как им 55 стукнет?

  9. Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Просто Таша, могла не знать, что у нее не удерживали НДФЛ? Сомневаюсь
    Бухгалтер, которая официально выдавала зарплату забыла начислить эту зарплату и заплатить налоги? Тоже сомневаюсь, да и у бухгалтера Дт с Кт не сойдутся и на второй месяц забывчивости, она все это увидит и исправит. Значит здесь просто неофициально чел работал и соответственно знал и про НДФЛ и про налоги.
    Опять же, если сейчас начислить зп, доначислить налоги, оплатить НДФЛ, то зарплату сотруднице нужно будет выплатить официально с компенсацией за минусом НДФЛ или переделать все платежные ведомости за 2 года и НДФЛ простить.
    Так не проще ли взять заявление на отпуск без содержания и этот НДФЛ ей будет прибавкой к пенсии?

  10. Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    И еще, а в личной карточке у нее что написано? Приказ о приеме на работу есть? Может сотрудница сама шлепнула себе запись.

  11. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Бухгалтер, которая официально выдавала зарплату забыла начислить эту зарплату и заплатить налоги? Тоже сомневаюсь, да и у бухгалтера Дт с Кт не сойдутся и на второй месяц забывчивости, она все это увидит и исправит.
    Ну вообще бухгалтер-то не от большого ума запись в тк внесла.
    Теперь, ИМХО, самое разумное просить сотрудницу написать заявление на б/с на всё это время. Или самой его написать и подпись нарисовать.

  12. Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    Мое расследование показало следующее:Женщина-сотрудница продавец в магазине, ее оффициальный оклад 4000, зарплата оставшаяся в конверте.
    Устроилась в магазин, принесла трудовую книжку. Запись о принятии сделала престарелая бухгалтер, подписался директор.
    Замечу, что бухгалтер ведет весь документооборот вручную, счетает на счетах.Проходит 18 месяцев, наша сотрудница решила уволиться. Бухгалтер делает ей запись об увольнении и ооооооо вспоминает, что в белую ведомость ее не разу не внесла, не начислила налоги. Понимает, всю сложность ситуации и надеется на авось.

  13. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Н-да..
    весь документооборот вручную, счетает на счетах
    А документы тоже вручную через копирку?
    Встретила недавно одну такую ГБ. Я была слегка шокирована.

  14. Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    Помогите мне пожалуйста посчитать сколько она денег потеряетв пенсии, если ее уговорить написать за свой счет.

  15. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Удачница, тут обычно не бывает спецов по начислению пенсий.
    Ну ИМХО рублей 50 в месяц максимум она потеряет.

  16. Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    Я тоже шокирована. Вот теперь все это в 1 с перевожу

  17. Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Удачница, объясните сотруднице, что ей выгоднее написать заявление на отпуск б/с, чем вернуть Вам сумму НДФЛ. Прибавки к пенисии у рядового продавца с ЗП 4000 руб. явно не будут составлять 13%. (для справки: ветеран труда, стаж более 36 лет, зарплата от 25 000 руб. в месяц - прибавка 640 руб.)
    А лучше подумайте о себе, Вам хочется пересдать весь учет за 2 года?

  18. Клерк
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    241
    А есть какой-то срок давности ответственности за ошибочно не начисленную зарплату?

  19. Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от Удачница Посмотреть сообщение
    А есть какой-то срок давности ответственности за ошибочно не начисленную зарплату?
    У Вас приказ о ее приеме на работу есть? Что в личной карточке написано или ее нет вообще?
    У Вас человек НЕ принят на работу, кому Вы собрались зарплату начислять?
    Сотрудница только потеряет от перерасчета. Если она этого не понимает, то на цифрах ей разъясните:
    4000 руб.*24 мес *13% = 12480 руб. Она готова их единовременно отдать и получить взамен 50 руб. прибавки к пенсии, т.е 50 руб.*24мес=1200 руб.
    "В сад" ее посылайте и пусть радуется. Даже если у Вас есть приказ о ее приеме, но нет заявления на отпуск б/с и она упрется рогами, то ставьте ей в табеле невыходы и все. Вы поймите, не в ее интересах бучу поднимать, и не в Ваших идти у нее на поводу. Вы представляете сколько Вам за 2 года нужно будет пересдать и доплатить?

  20. Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Действительно работы для бухгалтера много и, наверно, оптимальным вариантом будет договориться с сотрудницей. Я только одного не пойму: кто ж Вас так обидел, Elen.ka, что Вы в каждом сотруднике видите буквально кровного врага бухгалтеров? Что ж Вы так людей-то не любите...Только и слышно от Вас "в сад ее посылайте", "им надо - сами прибегут"...

  21. Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Просто Таша, да перестаньте Вы. Из двух зол нужно выбрать оптимальное. Почему новый бухгалтер должна решать проблемы предыдущего бухгалтера и генерального директора? Я вот смотрю форум и только и вижу советы бухгалтеров: "Ах, сотрудника обидели....", "Ах, сотруднику не доплатили.... ". Нужно доплатить, пересчитать и пересдать. А генеральному как это объяснить? Как выкрутиться меж двух огней? Извините, если я пропустила, но есть хоть одна тема или совет про то, что бухгалтера "обидели"? Что его заставили разгребать чужие косяки и реальная помощь, как от этих чужих косяков отбадаться. Ссылочку дайте, пожалуйста.

    ЗЫ: Уже проверено и опытом и временем, как только меняется бухгалтер, так сотрудники из разряда социальных бегут с криками не доплатили и пересчитайте. Куда сотрудница смотрела 2 года? А если смотрела и молчала, значит все устраивало?

  22. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    87
    Здравствуйте. Возникла ситуация, нужна помощь, подскажите, пожалуйста. для оформления ветерана труда нужен стаж 35 лет, а если сотрудник был устроен, но т.к. организация деятельности не вела, то з\п не начислялась и не выплачивалась, соответственно в ПФР о ней и не знают. Войдет ли такой стаж в эти 35 лет???!!!. Или нужен только тот стаж при котором делались отчисления? И ооо за это что-нибудь будет? что приняли сотрудника, а деятельности не вели, а через 2,5 года уволили?

  23. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Elen.ka Посмотреть сообщение
    Почему новый бухгалтер должна решать проблемы предыдущего бухгалтера и генерального директора? Я вот смотрю форум и только и вижу советы бухгалтеров: "Ах, сотрудника обидели....", "Ах, сотруднику не доплатили.... ".
    Потому, что бухгалтер должностное лицо организации. И это его обязанность содержать бухгалтерский учет в порядке независимо от того, кто когда это место занимал и занимает. И выполнять требования Закона в виде Трудового Кодекса, потому что он для работы по найму "священная корова" и именно так воспринимается судами. Иначе это кидалово, а защищать таких кидал и давать им советы на форуме, как лучше нагреть лохов, согласитесь, непорядочно. И Вы неправы, что помогают только обиженным сотрудникам, даже в этой теме давали советы не с точки зрения, как помочь обманутому сотруднику восстановить страховой стаж и взносы в ПФР, а как лучше"выкрутиться" бухгалтеру.
    Цитата Сообщение от Elen.ka Посмотреть сообщение
    Куда сотрудница смотрела 2 года? А если смотрела и молчала, значит все устраивало?
    Просто многие люди, особенно со скромным достатком, обладают такими познаниями в юриспруденции и так воспитаны, что не позволяют себе обращаться за защитой своих прав, даже когда явно видят,что их обманывают.

  24. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Жанетка Посмотреть сообщение
    если сотрудник был устроен, но т.к. организация деятельности не вела, то з\п не начислялась и не выплачивалась, соответственно в ПФР о ней и не знают. Войдет ли такой стаж в эти 35 лет?
    Войдет ли в стаж для ветеранства, нужно смотреть региональное законодательство, какой стаж там используется, хотя, на первый взгляд, просматривается фиктивный прием на работу с целью получения дополнительного стажа. По Конституции РФ и ТК РФ запрещен принудительный (неоплачиваемый) труд, так что, вполне может быть, что "ООО за это что-нибудь будет".

  25. Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,120
    Цитата Сообщение от Жанетка Посмотреть сообщение
    т.к. организация деятельности не вела, то з\п не начислялась и не выплачивалась
    То, что нет деятельности - вовсе нет основания не начислять з/п сотруднику, уж коль его приняли на работу. По фиктивной записи в трудовой знаю случай, когда человек отсудил у фирмы "заработную плату", которую он не получил за все годы записи.
    Я - блондинка, мне можно.

  26. Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    знаю случай, когда человек отсудил у фирмы "заработную плату", которую он не получил за все годы записи.
    извините за офф, но очень нужно.
    А как он смог это сделать, если срок исковой давности по трудовым спорам (невыплата зарплаты) для сотрудников - 3 месяца, для уволенных - 1 месяц? Сколько там стаж был?

  27. Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Потому, что бухгалтер должностное лицо организации. И это его обязанность содержать бухгалтерский учет в порядке независимо от того, кто когда это место занимал и занимает. И выполнять требования Закона в виде Трудового Кодекса, потому что он для работы по найму "священная корова" и именно так воспринимается судами. Иначе это кидалово, а защищать таких кидал и давать им советы на форуме, как лучше нагреть лохов, согласитесь, непорядочно.
    Мое сообщение от 2010 года.
    А генеральный директор не должностное лицо? И обязанность бухгалтера вести УЧЕТ на основании первичных документов, а договариваться с сотрудниками, оптимизировать налоги, минимизировать риски, восстанавливать учет и разгребать, а тем более отвечать за чужие косяки - это не обязанность бухгалтера, это доп.нагрузка, которую он может на себя взять, а может и отказаться!
    О каких лохах речь, если женщина НДФЛ не платила, а теперь ей стаж захотелось? Извините за поговорку "Одной п..ой на двух стульях не усидишь". И кого тут кидать собрались - сотрудницу с черной зарплатой. В каком месте ее кинули? Понимаю, когда офиц.зарплата, все налоги перечислены, а стаж сотрудника и отчисления закидывают на другую фамилию, тут да. А когда 2 года деньги в конверте, государству шиш без масла, а теперь прибавку к пенсии. Не в этом случае про порядочность нужно говорить.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)