×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    бешеный цветочек Аватар для Даша
    Регистрация
    02.05.2003
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    607

    Автомобиль нигде не используется, куда отнести амортизацию?

    Автомобиль сняли с учета в ГАИ в связи с предполагаемой продажей. Сделка не состоялась, автомобиль так и висит - но нигде не используется. На консервацию не переводился.

    Веду ГОРЯЧИЙ спор с главбухом: куда относить амортизацию?

    Я считаю, что на 91-ый счет в качестве внереализационных расходов, т.к. эти расходы не связаны с производством и реализацией и не относятся расходам по обычным видам деятельности (п. 5 ПБУ 10/99):
    "5. Расходами по обычным видам деятельности являются расходы, связанные с изготовлением продукции и продажей продукции, приобретением и продажей товаров."

    Она настаивает на 26-ом счете, ссылаясь на последний абзац этого же пункта:
    "Расходами по обычным видам деятельности считается также возмещение стоимости основных средств, нематериальных активов и иных амортизируемых активов, осуществляемых в виде амортизационных отчислений."
    Таким образом, говорит она, определение расходов по обычным видам деятельности, данное в первом абзаце само по себе, а последний абзац дополняет его, т.к. есть слово "также". Т.е. ЛЮБАЯ (даже не связанная с производством) амортизация относится к расходом по обычным видам деятельности.

    ИМХО, она где-то не права. Но как отстоять свою точку зрения? Или я не права? Подскажите, пожалуйста
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Она права.

  3. #3
    бешеный цветочек Аватар для Даша
    Регистрация
    02.05.2003
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    607
    5. Расходами по обычным видам деятельности являются расходы, связанные с изготовлением продукции и продажей продукции, приобретением и продажей товаров. Такими расходами также считаются расходы, осуществление которых связано с выполнением работ, оказанием услуг.
    В организациях, предметом деятельности которых является предоставление за плату во временное пользование (временное владение и пользование) своих активов по договору аренды, расходами по обычным видам деятельности считаются расходы, осуществление которых связано с этой деятельностью.
    В организациях, предметом деятельности которых является предоставление за плату прав, возникающих из патентов на изобретения, промышленные образцы и других видов интеллектуальной собственности, расходами по обычным видам деятельности считаются расходы, осуществление которых связано с этой деятельностью.
    В организациях, предметом деятельности которых является участие в уставных капиталах других организаций, расходами по обычным видам деятельности считаются расходы, осуществление которых связано с этой деятельностью.
    Расходы, осуществление которых связано с предоставлением за плату во временное пользование (временное владение и пользование) своих активов, прав, возникающих из патентов на изобретения, промышленные образцы и других видов интеллектуальной собственности, и от участия в уставных капиталах других организаций, когда это не является предметом деятельности организации, относятся к операционным расходам.
    Расходами по обычным видам деятельности считается также возмещение стоимости основных средств, нематериальных активов и иных амортизируемых активов, осуществляемых в виде амортизационных отчислений.


    А вот на мой взгляд, определение расходов по обычным видам деятельности дано в начале пункта - расходы, связанные ...
    А дальше разъясняется, какие расходы могут быть сюда отнесены, но все равно они должны отвечать условию "связаны с производством".

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    А вот на мой взгляд, определение расходов по обычным видам деятельности дано в начале пункта - расходы, связанные ...
    А вот ПБУ считает иначе:

    63. В течение срока полезного использования объекта основных средств начисление амортизационных отчислений не приостанавливается, кроме случаев перевода его по решению руководителя организации на консервацию на срок более 3 месяцев, а также в период восстановления объекта, продолжительность которого превышает 12 месяцев.
    Порядок консервации объектов основных средств, принятых к бухгалтерскому учету, устанавливается и утверждается руководителем организации. При этом могут быть переведены на консервацию, как правило, объекты основных средств, находящиеся в определенном технологическом комплексе и (или) имеющие законченный цикл технологического процесса.
    64. Начисление амортизационных отчислений по объектам основных средств производится независимо от результатов деятельности организации в отчетном периоде и отражается в бухгалтерском учете отчетного периода, к которому оно относится.

  5. #5
    бешеный цветочек Аватар для Даша
    Регистрация
    02.05.2003
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    607
    Не поняла, к чему Вы процитировали ПБУ 6/01. Я и не спорю, что амортизацию начислять НАДО.
    Мне интересно, куда ее отнести в свете ПБУ 10/99 - к расходам по обычным видам деятельности или к внереализационным расходам?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Расходами по обычным видам деятельности считается также возмещение стоимости основных средств, нематериальных активов и иных амортизируемых активов, осуществляемых в виде амортизационных отчислений
    Амортизация считается расходом по обычным видам деятельности также, т.е. дополнительно к расходам, "связанным с производством". Так что если автомобиль на консервацию не переводится, то начисление амортизации производится в обычном порядке и относится к расходам по обычным видам деятельности.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Smic, я в курсе, что Вы являетесь сторонником буквального прочтения нормативных актов. Поэтому просто полюбопытствую - какой экономический смысл вы видите во включении расходов, совершенно не связанных с производством продукции (к примеру), в себестоимость этой продукции?

  8. #8
    бешеный цветочек Аватар для Даша
    Регистрация
    02.05.2003
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    607
    Цитата Сообщение от jaspis
    Smic, я в курсе, что Вы являетесь сторонником буквального прочтения нормативных актов. Поэтому просто полюбопытствую - какой экономический смысл вы видите во включении расходов, совершенно не связанных с производством продукции (к примеру), в себестоимость этой продукции?
    Когда я задала этот вопрос главбуху, она ответила, что экономического смысла нет, но так написано в ПБУ.
    Написано ли где-нибудь, бухучет должен вестись с учетом экономического здравого смысла?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от jaspis
    Smic, я в курсе, что Вы являетесь сторонником буквального прочтения нормативных актов. Поэтому просто полюбопытствую - какой экономический смысл вы видите во включении расходов, совершенно не связанных с производством продукции (к примеру), в себестоимость этой продукции?
    Возможно, имеется ввиду, что начисление амортизации призвано не только отражать перенос части стоимости ОС на себестоимость продукции, но и отражать процесс старения (износа), как физического, так и морального, объекта ОС как в процессе производства, так и просто с течением времени.

  10. #10
    бешеный цветочек Аватар для Даша
    Регистрация
    02.05.2003
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    607
    Цитата Сообщение от Smic
    Возможно, имеется ввиду, что начисление амортизации призвано не только отражать перенос части стоимости ОС на себестоимость продукции, но и отражать процесс старения (износа), как физического, так и морального, объекта ОС как в процессе производства, так и просто с течением времени.
    Это не имеется ввиду, это очевидно. Проводки включают в себя 2 счета, по дебету и по кредиту. Отсюда и 2 смысла. Смысл К02 (отражение процесса старения) никто не оспаривает.

    Сомнение вызывает Д26 (перенос стоимости ОС на себестоимость продукции, в производстве которой он не участвует) - так какой в этом экономический смысл, просветите?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Даша
    Сомнение вызывает Д26 (перенос стоимости ОС на себестоимость продукции, в производстве которой он не участвует) - так какой в этом экономический смысл, просветите?
    Пока это объект ОС, его стоимость переносится толко на себестоимость продукции. Если не хотите начислять амортизацию, законсервируйте его в соответствии с ПБУ. А сейчас Ваш вопрос звучит примерно так: "Автомобиль, фактически не являющийся объектом ОС, я продолжаю учитывать в соответствии с ПБУ как объект ОС, но начислять амортизацию в соответствии с тем же ПБУ не вижу никакого экономического смысла. Что мне делать?" Ответ на такой вопрос простой: Руководствоваться ПБУ целиком, а не отдельными удобными для Вас положениями ("нельзя быть чуть-чуть беременным").

  12. #12
    бешеный цветочек Аватар для Даша
    Регистрация
    02.05.2003
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    607
    "Автомобиль, фактически не являющийся объектом ОС, я продолжаю учитывать в соответствии с ПБУ как объект ОС, но начислять амортизацию в соответствии с тем же ПБУ не вижу никакого экономического смысла. Что мне делать?"

    Согласна
    Думаю, в этом и есть корень зла и того, что я не могу найти правильный ответ на свой вопрос. Такой случай в ПБУ не предусматривается, потому что его просто не может быть.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)