НДФЛ при оплате по предварительному договору

[Лиона]

Уважаемые коллеги! Возможно кто-то сталкивался с подобной ситуацией. ФЛ желает продать ЮЛ нежилое помещение, которое находится в собственности ФЛ 2 г. 10 мес. Во избежание уплаты ФЛ НДФЛ указанные лица заключают предварительный договор, по которому производят полную оплату цены помещения, а через 3 месяца - основной договор, который несут на регистрацию. Т.е. помещение в собственности ФЛ более 3 лет, следовательно, НДФЛ не облагается. Как ФНС смотрит на подобное? Может ли расценить как уклонение ФЛ от уплаты налога?

[Генук]

опасюк... придётся отбиваться... 50/50

[FM]

опасюк... придётся отбиваться...

в чем конкретно?

[Генук]

FM, тут интересная "загогулина"... известно, что любой доход ФЛ кассовый, кроме оплаты труда, т.е. при любом получении денег возникает налогооблагаемый доход, вне зависимости от того, как его называть: задаток, аванс, предварительная оплата и т.п.

с другой стороны, купля-продажа - это переход права собственности...

Итог: на полученные деньги необходимо исчислить НДФЛ по дате их получения... а вот имущественный вычет всё-таки можно определить по дате реальной продажи...

50/50

[FM]

Генук, здесь нет имущественного вычета, есть только необлагаемый НДФЛ доход.

[MakZym]

Деньги нужны? Выдайте займ, а через три месяца новация долга

[Генук]

хорошо... уточню... на дату получения денег есть налогооблагаемый доход и есть имущественный вычет в 250000...

сейчас конец года... если реальная продажа будет только в следующем году, то мы проиграем...

а вот если в текущем году - то, пожалуй, выиграем... т.к. согласен - налогооблагаемый доход успеет превратиться в необлагаемый в одном налоговом периоде...

[FM]

на дату получения денег есть налогооблагаемый доход и есть имущественный вычет в 250000...

нет облагаемого. Есть доход от продажи имущества, которое в собственности более 3-х лет.

[Генук]

FM, по условиям задачи на дату получения денег имущество находится в собственности 2г 10м

[FM]

и что это меняет? Его же ЕЩЕ не продают. Можно рассмотреть случай, когда деньги получены сегодня, а послезавтра на дату продажи имущества оно в собственности будет более 3-х лет...

[Генук]

не советую рыть в этом направлении... легко нарвёмся на контрудар:
- ах, так? тогда вообще не положено даже 250 т.р. - извольте с полной суммы дохода исчислить НДФЛ

надеюсь, не будем спорить, что аванс - доход?

[FM]

любой контрудар, который не основан на норме закона идет лесом.

надеюсь, не будем спорить, что аванс - доход?

аванс доход, а обеспечительный платеж?

[Генук]

тоже доход... любые деньги - доход

[FM]

и даже заем?

[Генук]

нет... заём нет...

[FM]

а почему?

[Генук]

хм...

[WWW]

Потому как НДФЛ облагают доход. Под доходом понимается "экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить" (ст. 41 НК РФ). ПРи получении займа нет экономической выгоды ввиду возвратности средств. Следовательно нет и дохода. Но это лирика.

Проза - проблемы не будет если обе операции (получение аванса и переход права собственности) прошли в одном налоговом периоде по НДФЛ. В такой ситуации данные доходы будут отражены в декларации (которую физик подаст по окончании года) в составе необлагаемых сумм. Если аванс получен в одном году, а продажа произошла в другом проблемы могут возникнуть. Действительно налоговая вправе потребовать уплаты 13% с суммы аванса

[FM]

налоговая вправе потребовать уплаты 13% с суммы аванса

а на чем основано это право?

[Генук]

лучше Вы попробуйте исключить полученные деньги из дохода...

[FM]

из какого?

[Генук]

Статья 208. Доходы от источников в Российской Федерации и доходы от источников за пределами Российской Федерации

1. Для целей настоящей главы к доходам от источников в Российской Федерации относятся:
5) доходы от реализации:
недвижимого имущества, находящегося в Российской Федерации;

[FM]

а зачем этот доход из ст. 208 исключать, если он поименован кроме того в ст. 217?

[Генук]

если согласны с тем, что аванс доход, то причём здесь удивление от "налоговая вправе потребовать уплаты 13% с суммы аванса" ?

[MakZym]

если он поименован кроме того в ст. 217?

так в 217.1 речь идет о жилом помещении, а продают нежилое

[FM]

я согласен с тем, что полученные деньги - доход необлагаемый.

причём здесь удивление от "налоговая вправе потребовать уплаты 13% с суммы аванса" ?

при том, что налоговики не могут произвольно трактовать доход как облагаемый.

[MakZym]

в 17.1 ст.217

[FM]

так в 17.1 ст.217 речь идет о жилом помещении, а продают нежилое

там про усе...

[Генук]

уфф... нет ещё на дату получения денег п.17.1) ст.217

[WWW]

Угу. Доход. И датой его получения является дата "выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме" (п. 1 ст. 223 НК РФ). На дату получения дохода, он не льготируется потому как не является доходом от продажи имущества находящегося в собственности налогоплательщика более 3 лет. Следовательно он облагается НДФЛ на общих основаниях