×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 53 из 53
  1. #31
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    дубль два:
    не табелируйте никогда полночь...
    Я сам не табилерую , я только составляю графики , сам табель рабочего времени ведется в ПФО, я к ним никакого отношения не имею. Но расчет происходит именно так, я знаю.

  2. #32
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я сам не табилерую , я только составляю графики , сам табель рабочего времени ведется в ПФО, я к ним никакого отношения не имею. Но расчет происходит именно так, я знаю.
    Мне нужно юридические основания, по которым я мог бы изменять графики в середине месяца. есть ли такие.

  3. #33
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    А на основании какого нормативного акта Вы считаете, что во время отклонений от графика рабочего времени, установленного работнику (отпуск, больничный), должен изменяться график его работы на пятидневку? Работник в это время вообще не работает и имеет право в установленные для работы часы (а они устанавливаются утвержденным ранее графиком) не присутствовать на рабочем месте.

  4. #34
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Иван999 Посмотреть сообщение
    Могу ли я изменить в середине месяца график и за сколько дней надо ознакамливать работника с изменениями в графике. Одним словом хочу прийти к нужной норме в месяц.
    Нет.
    Графики сменности должны быть составлены на каждого работника, чтобы норма рабочего времени равнялась норме рабочего времени по производственному календарю за месяц.
    При этом недопустима переработка и недоработка до нормы рабочего времени - это требование ст.104 ТК РФ.

  5. #35
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Иван999 Посмотреть сообщение
    Пример, график составлен, но человек у меня выходит на больничный, естественно у меня по этому работнику у которого больничный выходит переработка....
    Не может возникнуть переработка, если работник уходит на больничный.
    К тому же, если работник заболел, то он должен выходить на работу НЕ на следующий день после того, как больничный закрыл (например, 15-го) а приступить к работе со следующей по графику его смены (например, 17-го)
    Также выходит из отпуска или из командировки – по графику своей смены.

  6. #36
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Иван999 Посмотреть сообщение
    Ночи оплачиваются для тех кто работает по 12 часов , то все 12 часов считаются ночными.
    Ночное время - (22:00 -06:00) - ст.96 ТК РФ и за 8ч. производится доплата в размере не менее 20% сверх часовой тарифной ставки.

  7. #37
    mln
    Гость
    Работник не должен отрабатывать периоды своего отсутствия на рабочем месте по уважительным причинам и когда за ним сохранялся средний заработок в случаях, предусмотренных законодательством.
    Это касается не только отпуска, болезни, но и, например, случаев повышения квалификации, командировки…..

  8. #38
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Как насчет меня ? пост #22
    Улыбка украшает любого человека

  9. #39
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от mizeri Посмотреть сообщение
    Как насчет меня ?
    Про Вас как-то благополучно забыли. Ненормированный день - тоже выход. Переработки в отдельные дни компенсируются дополнительным отпуском, его продолжительность устанавливается исходя из предполагаемой продолжительности переработки в год, но не менее 3 дней. ( http://www.afga.ru/?p=1288 ) И специальные премии здесь необязательны. Однако, проблему ухода с работы во время рабочего дня этим не решить, нужно как-то вести учет рабочего времени.

  10. #40
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Про Вас как-то благополучно забыли. Ненормированный день - тоже выход. Переработки в отдельные дни компенсируются дополнительным отпуском, его продолжительность устанавливается исходя из предполагаемой продолжительности переработки в год, но не менее 3 дней. ( http://www.afga.ru/?p=1288 )
    Этот отпуск можно компенсировать деньгами или обязательно его предоставлять?

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    И специальные премии здесь необязательны.
    Но желательны ибо вряд ли работники согласятся работать дольше, но а те же деньги.

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Однако, проблему ухода с работы во время рабочего дня этим не решить, нужно как-то вести учет рабочего времени.
    Время-то учитывается, но ведь не возможно постоянно контролировать работников, одно дело офисные - тут как говорится всех видно, а у нас работа по объектам и трудно проконтролировать вовремя ли человек пришел и не ушел ли раньше. К тому же как я уже говорила директор периодически принимает не совсем понятные решения о работе в выходной (на самом деле-то конечно понятно что таким образом он надеется больше получить за счет сверхурочных, ночных и т.д. либо больше отдохнуть, получив отгулы)
    Последний раз редактировалось mizeri; 22.11.2010 в 11:40.
    Улыбка украшает любого человека

  11. #41
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от mizeri Посмотреть сообщение
    Этот отпуск можно компенсировать деньгами или обязательно его предоставлять?
    Да, можно компенсировать деньгами (по среднему)

    И обратите внимание, что ненормированный рабочий день чаще устанавливается для работников административного, управленческого, технического и хозяйственного персонала (руководителей предприятий, их структурных подразделений, специалистов и т.д.)
    И ежегодно составляется перечень должностей работников с НРД с извещением не менее чем за два месяца, а условия закрепляются в трудовом / коллективном договоре, приказе.

  12. #42
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    И обратите внимание, что ненормированный рабочий день чаще устанавливается для работников административного, управленческого, технического и хозяйственного персонала (руководителей предприятий, их структурных подразделений, специалистов и т.д.)
    Чаще, но надеюсь не исключительно, потому что у нас обычные электромонтеры, которым иной раз приходится работать дольше обычного (срочная работа или форс-мажор у клиента), т.е. как раз эпизодически в соответствии с определением ненормированного дня.

    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    И ежегодно составляется перечень должностей работников с НРД с извещением не менее чем за два месяца, а условия закрепляются в трудовом / коллективном договоре, приказе.
    А откуда про ежегодно и информирование за два месяца? И нужно ли обосновывать введение ненормированного дня особенностями работы или достаточно соглашения к ТД?
    Улыбка украшает любого человека

  13. #43
    mln
    Гость
    Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников…. (ст.101 ТК РФ)

    Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора….(статья 72 ТК РФ)

    О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее, чем за два месяца…(статья 74 ТК РФ, для работодателей - физических лиц установлен иной срок - не менее 14 календарных дней ст. 306 ТК РФ).

    Ежегодного подтверждения перечня работников с НРД требуется для льготного налогообложения допотпуска.

  14. #44
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    [I]Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций (ст.101 ТК РФ)
    Ну вот у нас в штатном - директор, гл. бух, инженер, электромонтер 3 разряда, 4 разряда. Для электромонтеров установим ненормированный день.

    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора….(статья 72 ТК РФ)

    О предстоящих изменениях ... работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее, чем за два месяца
    Если мы договоримся с работниками и они подпишут соглашение, то предупреждение за 2 мес. не нужно. Оно требовалось бы если бы мы в одностороннем порядке захотели что-то изменить и предупреждали бы об этом работников.
    Улыбка украшает любого человека

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    24
    Помогите разобраться, пожалуйста.
    Что делать с не отработанными до нормы часами?
    График для сотрудника составлен на год(СУРВ, сутки через трое).
    Если сотрудник проработает в этом графике до конца года, то на конец гола будут не отработаны 39 часов.
    График на декабрь еще можно изменить...
    Можно вывести работника подряд на двое суток, вместо одних по старому графику?
    В этом случай мы нарушаем ст. 110 ТК - минимальная продолжительность еженедельного отдыха -42 часа.
    Или для СУРВ нет такого понятия - минимальная продолжительность еженедельного отдыха?
    Спасибо.

  16. #46
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    запрещено работать две смены подряд

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    24
    Уважаемый Генук, а если у нас не сменный график, а рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику и СУРВ?

  18. #48
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    если у сотра 24-часовой рабочий день, то это уже смена

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    24
    А если вывести этого сотрудника вместо другого, например, совместителя. При этом между сменой работника и сменой совместителя есть перерыв 10 часов?

  20. #50
    Клерк
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    24
    А если вывести этого сотрудника вместо другого, например, совместителя. При этом между сменой работника и сменой совместителя есть перерыв 10 часов?
    Т.е. сотрудник отработал свои 24 часа и через 10 часов отдыха дополнительно выходит на 12 часов за совместителя?
    При условии, что у совместителя есть переработка.

  21. #51
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Nikoll Посмотреть сообщение
    Что делать с не отработанными до нормы часами?
    Ничего. ТК РФ, устанавливая нормальную продолжительность рабочего времени не более 40 часов в неделю, не запрещает работать меньше нормы. И если для сотрудника составлен сменный график с часами работы меньше нормы 40-часовой рабочей недели, то это и будет норма времени сотрудника для получения оклада или определения сверхурочных.
    График на декабрь формально изменять уже поздно - работник должен быть с ним ознакомлен как минимум за месяц.
    Требование к минимальной продолжительности еженедельного отдыха распространяется на любой режим работы, в т.ч. и при СУРВ.

  22. #52
    mln
    Гость
    Nikoll, проверьте график, в подобных графиках не может быть недоработки за год, они всегда с переработкой 20 – 25 часов, в высокосный год больше. У нас иногда дает сбой автоматика – пришел на работу, а входа нет, но есть выход

    Возможно:
    - этот работник не с начала года работает?
    - не образовалась ли недоработка из-за вычтенных «праздничных часов по графику»? Самая распространенная ошибка.

  23. #53
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    если у сотра 24-часовой рабочий день, то это уже смена
    Нет, не правильно.
    ------------------------------------------------------------------
    "Главная книга", 2009, N 10
    Работа по графику "сутки через трое" - это рабочая неделя с выходными днями по скользящему графику <Статья 100 ТК РФ>. Однако зачастую работу по графику "сутки через трое" рассматривают как сменную. Но если вы решите оформлять ее как сменную, то нужно учитывать требования, которые влечет ее применение, в частности:
    - работа в течение двух смен подряд запрещена. А если очередной работник не выйдет, то работника, уже отработавшего 24 часа, нельзя оставить еще на одну смену, а можно лишь привлечь к сверхурочной работе не более чем на 4 часа <Статьи 99, 103 ТК РФ>;
    - работа в вечерние часы должна оплачиваться в повышенном размере < Подпункт "а" п. 9 Постановления ЦК КПСС, Совмина СССР, ВЦСПС от 12.02.1987 N 194; Определение Верховного Суда РФ от 19.11.2003 N 48пв-03 >.
    В Минздравсоцразвития России нам также разъяснили, что оформлять работу по графику "сутки через трое" как сменную просто невыгодно.
    Из авторитетных источников
    Н.З.Ковязина Минздравсоцразвития России
    "Так называемые смены при работе по графику "сутки через трое" - это фактически даты выхода на работу. При таком режиме работа ведется круглые сутки, так что никаких смен нет. А выходные дни предоставляются не в субботу и воскресенье, а по скользящему графику. При работе в режиме "сутки через трое" в повышенном размере оплачиваются только часы работы в ночное время. В отличие от этого при сменной работе дополнительно оплачивается и работа в вечернее время".

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)