Может ИП получить доход от НЕ резидента на пл. карту?

[querty]

ИП УСН 6%.
Работаю с иностранной компанией.
Сейчас схема такая. На транзитный валютный счет поступает доход, я прохожу валютный контроль с кучей документов и комиссий. Пришлось даже оформить паспорт сделки. Затем эти средства поступают на валютный расчет счет, обмениваю на рубли - деньги поступают на рублевый расчетный счет. После этого перевожу себе на пл. карточку и снимаю.

Теперь появилась возможность получать доход от этого же партнера напрямую на пластиковую карту visa. В связи с этим появились вопросы.

1. Могу я просто получать доход от ИНОСТРАННОГО(не резидента) партнера на обычную пластиковую карту и показывать этот доход, как доход от предпринимательской деятельности?
т. е. сумму по курсу ЦБ на дату поступления денег на карту отмечаю в КУДиР и плачу с нее налог УСН 6%.
2. Валютный контроль проходить не нужно? Валютное или какое-то еще законодательство не нарушаю в этом случае?

[Над.К]

1. нет
2. нарушаете

[querty]

3. Об открытии этой пл. карты не нужно уведомлять налоговую? Думаю, не нужно.

[Над.К]

Вам никто не даст принимать деньги от нерезидента на обычный счет физлица. Банк просто не будет пропускать платежи.
А о счетах, используемых в предпринимательской деятельности надо извещать налоговую.

[Над.К]

querty, это Вы можете оплатить, а не Вам.
Счета физлиц вообще не предназначены для получения предпринимательских денег. Тем более из-за границы.

Как понимаю, в данном случае я открываю не физ. счет, а просто лицевой счет в системе VISA.

неправильно понимаете. Открывается обычный счет для физического лица, а к нему карта.

ИФНС уведомить о таком счете не смогу, т. к. нет даже формы такой.

есть обычная форма, там все можно написать.
Только не стоит заниматься нарушением валютного законодательства, это дорого может обойтись

[Лора Палмер]

Вам никто не даст принимать деньги от нерезидента на обычный счет физлица. Банк просто не будет пропускать платежи

как раз физики получают платежи от нерезов без проблем. в сбере/втб24 открываешь валютный счёт, берёшь ревизиты для ваера

[querty]

Над.К, а можно делать таким образом?
Допустим на MoneyBookers или WebMoney получать деньги, часть денег тратить на собственные нужды (напомню сист. налогообложения УСН доходы). А остальные выводить на р/с.

Полученным доходом будет сумма поступившая на р/с на дату зачисления на р/с? Не возникнет проблем, что часть денег с платежной системы потрачены?

[querty]

как раз физики получают платежи от нерезов без проблем. в сбере/втб24 открываешь валютный счёт, берёшь ревизиты для ваера

А каким образом перед налоговой отчитываться за эту сумму? Или просто декларацию подаешь в конце года, НДФЛ 13% платишь и все.

[Larky]

как раз физики получают платежи от нерезов без проблем.

Если в назначении платежа указано, что это частный перевод... Вряд-ли компания сможет иметь с физиком частные отношения...

[Над.К]

Лора Палмер, при постояном получении денег от западных компаний физику гарантированы неприятности.

[querty]

Над.К, а можно делать таким образом?
Допустим на MoneyBookers или WebMoney получать деньги, часть денег тратить на собственные нужды (напомню сист. налогообложения УСН доходы). А остальные выводить на р/с.

Полученным доходом будет сумма поступившая на р/с на дату зачисления на р/с? Не возникнет проблем, что часть денег с платежной системы потрачены?

[Над.К]

querty, еще раз - валютный контроль у нас в стране никто не отменял. А ВЫ собираетесь закон о валютном контроле нарушать. Да еще и уводить от налога часть заработанных средств

[SergeiP]

Если в назначении платежа указано, что это частный перевод... Вряд-ли компания сможет иметь с физиком частные отношения...

Это может быть быть гонорар, авторское вознаграждение или вообще зарплата. Главное, чтобы этот физик мог убедить хотя бы самого себя в том, что он не занимается предпринимательской деятельностью

Я сам года четыре получал деньги "как просто физик" и отчитывался в налоговой за "доходы, полученные от реализации авторских и смежных прав за рубежом". Платил 13% и не грел голову.

Теперь плачу 6%, но голову греть приходится И валютный контроль уже надоел хуже горькой редьки...

[Лора Палмер]

кстати, Сергей, а 30% профессиональный вычет вы получить не пытались?

[Над.К]

Лора Палмер, Вы хотели, чтобы он сам признался в незаконной предпринимательской деятельности и валютных операциях?

[Лора Палмер]

в смысле? ничего незаконного в получении физиком (не ИП) авторских вознаграждений из-за рубежа я не вижу

[SergeiP]

кстати, Сергей, а 30% профессиональный вычет вы получить не пытались?

Нет, было лениво. Хотя некоторые мои коллеги - не только пытались, но и получали.

[Над.К]

Про авторские пропустила, да

[SergeiP]

Лора Палмер, Вы хотели, чтобы он сам признался в незаконной предпринимательской деятельности и валютных операциях?

Между словами "профессиональный" и "предпринимательский" есть некоторая разница Другой вопрос - что натягивать вычет от деятельности по созданию литературных произведений на деятельность по созданию программ - слегка нагло. Поэтому я и не пытался.

А в валютных операциях - конечно, признавался. В соответствующем листе 3-НДФЛ. Еще и выписки из банка прилагал.

"Просто физику" работать с валютой гораздо проще, чем ИП. Но приходится следить за тем, чтобы не стать "незаконным предпринимателем", да...

[Лора Палмер]

насколько я помню, там вообще 30% "для всех прочих". так что если есть авторские гонорары - то вы вправе. другое дело говорят, что договоры у регистраторов не авторские ни разу

[TRIAN]

НДФЛ 13% платишь и все.

как это вяжется с

напомню сист. налогообложения УСН доходы)

[SergeiP]

как это вяжется с

Никак не вяжется. О чем и речь - если функционируешь как ИП, то приходится исполнять этот бессмысленный, но обязательный ритуальный танец под названием "валютный контроль".

А "платишь 13% и все" - это было возражение на

Вряд-ли компания сможет иметь с физиком частные отношения...

Но, еще раз предостерегу - это если готов проснуться среди ночи - и сходу доказать, что эта деятельность не является предпринимательской.

[Domkom]

А как при периодически получаемом доходе не считать ее предпринимательской?
Каким образом это доказывается (кроме уплаты 13%)?

[TRIAN]

SergeiP, вот и я об этом же...

[SergeiP]

А как при периодически получаемом доходе не считать ее предпринимательской?
Каким образом это доказывается (кроме уплаты 13%)?

Периодичность получения дохода - сама по себе еще не признак предпринимательской деятельности. Зарплата, например, тоже получается не то что периодически, а вообще регулярно

Важно, что это за доход, и за чей именно "страх и риск" он получается...

Но вопрос, конечно, скользкий. Да и в статусе ИП есть и свои плюсы. И валютный контроль, он хоть и раздражает своей абсолютной бессмысленностью (государству в данном вопросе не важен результат этой бурной деятельности по генерации бумаг, важно, чтобы субъект за$$ался), но на самом деле - не так уж и страшен. Главное - найти банк с вменяемыми сотрудниками ВК до начала деятельности...

[querty]

Когда сдаете квартиру - это не считается предприн. деятельностью, т. к. нет предпринимательских рисков. Хотя доход регулярный.

Вот такой вопрос. Я считал свою деятельность предпринимательской, а теперь решил что она не предпринимательская. Тук как быть?
Все на мое усмотрение или уже сложности возникнут?

Например, сдача той же квартиры. Считал сначала - это бизнесом, а теперь считаю, что это доп. доход.

[TRIAN]

Считал сначала - это бизнесом, а теперь считаю, что это доп. доход.

такое вот у нас "совершенное" государство

[Лора Палмер]

А как при периодически получаемом доходе не считать ее предпринимательской?
Каким образом это доказывается (кроме уплаты 13%)?

обычная авторская. что продажа лицензий на свою программу, что прав на воспроизведение книги, музыки, картины

да и фрилансерская деятельность (например, переводчиков или тех же программистов) успешно проходит и от имени ИП, и от имени физика. думаю, основной критерий чтобы можно было работать как ИП - это отсутствие трудового договора де-юре и де-факто
(т.е. работы с 8 до 5 в офисе заказчика)

а критерий того, что деятельность нужно вести как ИП - это наличие риска, т.е. коммерческих расходов. пока человек рискует только своим собственным трудом, который может оказаться не оплачен - это не тянет на 100%-ное предпринимательство. да и то как сказать - ведь писатель имеет право нанимать например машинистку или поехать куда-то для получения информации и затем получить на эти затраты проф. вычет. соответственно, и на создание программы можно производить расходы. вероятно, и на её поддержание в работоспособности тоже? возможно, признаком предпринимательства являются дальнейшие расходы на продвижение программы (сайт, дизайн, документация, перевод, реклама) - у писателей-то таких расходов нет, всё организовывается издательством

но прецедентов в ВАС как я понмаю, ещё не создано?

[Над.К]

который может оказаться не оплачен - это не тянет на 100%-ное предпринимательство.

Еще как тянет. И те же переводчики и программисты ведут предпринимательскую деятельность. Если только это не подработка для них, в свободное от основной работы время.
А коммерческие расходы тут ни при чем.
По Вашему, если нет расходов, то не может быть предпринимательской деятельности?

[Andy77]

А одноразовая продажа информации, за которую физлицо на личный вал. счет получило деньги от нерезидента физика, может не считаться предпринимательской деятельностью для уплаты 13% ?
(но при этом я ИП и в ОКВЭД у меня такого нет)