Устав

[Аноним]

Здравствуйте!
Как должен выглядеть оригинал устава для подачи в ИФНС 46? Сзади пишем прошнуровано и пронумеровано __листов и подписи всех учредителей (у меня их 4 виз. л.) или только одного заявителя?

[Аноним]

Здравствуйте!
Как должен выглядеть оригинал устава для подачи в ИФНС 46? Сзади пишем прошнуровано и пронумеровано __листов и подписи всех учредителей (у меня их 4 виз. л.) или только одного заявителя?

в Питере мы одного заявителя сзади указываем) но у всех по разному может быть

[Leila]

Сзади пишем прошнуровано и пронумеровано __листов и подписи всех учредителей (у меня их 4 виз. л.) или только одного заявителя?

Только заявителя.

[Аудэкс]

по мне секретарь общего собрания учредителей подписывает

[Leila]

Причем здесь секретарь собрания? Если уж на то пошло, то при не определении в протоколе конкретного лица-заявителя, лучше, если заявление и устав на прошивке подписывает председатель собрания. Хотя, при первичной регистрации, учредители обычно определяют того, кто будет подписывать документы на регистрацию.

[Аудэкс]

Причем здесь секретарь собрания?

исходя из самого понятия секретарь.
"Секретарь - Составитель протокола собрания, заседания " (МАС)

а вообще нигде не регламентировано кто подписывает эту прошивку. может и председатель , и секретарь, оба одновременно, кто либо из учредителей

Если уж на то пошло, то при не определении в протоколе конкретного лица-заявителя, лучше, если заявление и устав на прошивке подписывает председатель собрания.

от чего лучше то?

[Leila]

а вообще нигде не регламентировано кто подписывает эту прошивку. может и председатель , и секретарь, оба одновременно, кто либо из учредителей

Аудэкс, ну приехали... Как это не регламентировано? Прошивку подписывает заявитель. П.4 Требований к оформлению документов, используемых при государственной регистрации юридических лиц, а также физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2002 № 439.

[Аудэкс]

Аудэкс, ну приехали... Как это не регламентировано? Прошивку подписывает заявитель. П.4 Требований к оформлению документов, используемых при государственной регистрации юридических лиц, а также физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2002 № 439.

вообще то данное постановление в формам-заявлениям относится. а у нас речь идет про устав

[Leila]

Аудэкс, данное постановление относится ко всем документам, подаваемым на регистрацию, в том числе к протоколам и уставам. Извините, как Вы раньше-то работали этого не зная?

[Аудэкс]

Аудэкс, данное постановление относится ко всем документам, подаваемым на регистрацию, в том числе к протоколам и уставам. Извините, как Вы раньше-то работали этого не зная?

извините конечно. недели две назад то закончил реорганизацию ФГУПа. при подаче формы Р12001 , которую подписывал директор, РУП (решение о приватизации) передаточный акт, устав был подписан на прошивке руководителем РосИмущества, а не заявителем-директором. и ничего, налоговая все зарегистрировала.

это всего лишь ваша трактовка что это относится и к протоколам и к уставам.

[Аудэкс]

да и примеров таких куча- МАДОУ к примеру. устав подписывает собственник, заявление - директор учреждения

[Leila]

это всего лишь ваша трактовка что это относится и к протоколам и к уставам.

Аудэкс, я спорить с Вами не буду, но это не моя трактовка, а требование законодательства.
Пойдем по цепочке:
1. Есть п. 1 ст. 12 ФЗ о гос. регистрации, в котором говорится:
"При государственной регистрации создаваемого юридического лица в регистрирующий орган представляются:
а) подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. В заявлении подтверждается, что представленные учредительные документы соответствуют установленным законодательством Российской Федерации требованиям к учредительным документам юридического лица данной организационно-правовой формы, что сведения, содержащиеся в этих учредительных документах, иных представленных для государственной регистрации документах, заявлении о государственной регистрации, достоверны, что при создании юридического лица соблюден установленный для юридических лиц данной организационно-правовой формы порядок их учреждения, в том числе оплаты уставного капитала (уставного фонда, складочного капитала, паевых взносов) на момент государственной регистрации, и в установленных законом случаях согласованы с соответствующими государственными органами и (или) органами местного самоуправления вопросы создания юридического лица;
б) решение о создании юридического лица в виде протокола, договора или иного документа в соответствии с законодательством Российской Федерации;
в) учредительные документы юридического лица (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
г) выписка из реестра иностранных юридических лиц соответствующей страны происхождения или иное равное по юридической силе доказательство юридического статуса иностранного юридического лица - учредителя;
д) документ об уплате государственной пошлины."
2. Есть пункты 1 и 1.1. ст. 9 ФЗ о гос. регистрации, в которых говорится:
"1. Документы представляются в регистрирующий орган непосредственно или направляются почтовым отправлением с объявленной ценностью при его пересылке и описью вложения. Иные способы представления документов в регистрирующий орган могут быть определены Правительством Российской Федерации.
1.1. Требования к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган, устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти."
3. И есть эти самые требования, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 19.06.2002 № 439, в пункте 4 которых говорится:
"Каждый документ, содержащий более одного листа, представляется в регистрирующий орган в прошитом, пронумерованном виде. Количество листов подтверждается подписью заявителя или нотариуса на обороте последнего листа на месте прошивки."
Как еще это можно трактовать?

[Аудэкс]

Суды тогда тоже неправильно трактуют ? вот к примеру довольно свежая судебная практика


Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 21.09.2010 по делу N А82-410/2010

Выдержка

"В соответствии с пунктом 1 статьи 17 Федерального закона N 129-ФЗ для государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, в регистрирующий орган представляются: подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной Правительством Российской Федерации; решение о внесении изменений в учредительные документы юридического лица; изменения, вносимые в учредительные документы юридического лица; документ об уплате государственной пошлины.
Требования к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган, устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти (пункт 1 статьи 9 Федерального закона N 129-ФЗ).
Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2002 N 439 утверждены формы документов, используемые при государственной регистрации юридических лиц, а также требования к оформлению данных документов (далее - Требования).
В пункте 4 Требований предусмотрено, что каждый документ, содержащий более одного листа, представляется в регистрирующий орган в прошитом, пронумерованном виде. Количество листов подтверждается подписью заявителя или нотариуса на обороте последнего листа на месте прошивки.
Следовательно, к документам, в отношении которых должны соблюдаться требования по оформлению (в том числе пункт 4 Требований), относятся заявления, уведомления, сообщения и приложения к ним, а также другие документы, исчерпывающий перечень которых утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2002 N 439.
Устав юридического лица не включен в перечень документов, подлежащих оформлению в соответствии с Требованиями.
Отсутствие на обороте последнего листа устава ООО "РостСтрой" подписи заявителя не может являться основанием для отказа в государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы заявителя."

[Leila]

Заседание стихийно продолжается?...

Суды тогда тоже неправильно трактуют ?

А что такого не может быть?
А чего Вы так Волго-Вятский округ выделили? А, например, Постановление ФАС Московского округа от 18.06.2008 N КГ-А40/4336-08 по делу N А40-66653/07-146-468, а, например, Определение ВАС РФ от 22.12.2009 N ВАС-17193/09 по делу N А11-649/2009...

[Аудэкс]

приведенная вами судебная практика в нашему вопросу
отношения не имеет. в ней ведется речь о подписании прошивки форм- заявлений.то что на ней ставится подпись заявителя я полностью согласен и этого не отрицал

но речь не о заявлении, а про уставы и протоколы

указание на подпись заявителя на прошивке устава или протокола я нигде не увидел

[Leila]

Внимательнее почитайте.

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 22 декабря 2009 г. N ВАС-17193/09

ОБ ОТКАЗЕ В ПЕРЕДАЧЕ ДЕЛА В ПРЕЗИДИУМ
ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
Суд признал правомерным оспариваемое решение инспекции, согласившись с обоснованностью довода о несоблюдении заявителем указанных Требований, в пункте 4 которых обозначено в качестве обязательного требование о приложении к заявлению документов в прошитом и пронумерованном виде с подтверждением количества листов на месте прошивки подписью заявителя или нотариуса (пункт 4 Требований).
...

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 июня 2008 г. N КГ-А40/4336-08

Дело N А40-66653/07-146-468
...
Суд первой инстанции исходил из того, что представленные ООО "ИнтерТраст" в налоговый орган документы для государственной регистрации изменений вносимых в учредительные документы юридического лица и в сведения в ЕГРЮЛ оформлены с нарушением утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации N 439 от 19.06.02 г. "Требований к оформлению документов, используемых при государственной регистрации юридических лиц, а также физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей", поскольку приложенные к заявлениям документы не пронумерованы, на обороте последнего листа прошитых документов отсутствует указание об общем количестве листов. В связи с этим, налоговый орган правомерно отказал в государственной регистрации.
...
Выслушав представителей лиц, участвующих в деле, обсудив доводы кассационной жалобы, изучив материалы дела, проверив в соответствии со статьей 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, правильность применения норм процессуального и материального права при вынесении решения, Федеральный арбитражный суд Московского округа не находит оснований для удовлетворения кассационной жалобы в связи со следующим.
...
К данным заявлениям были приложены пакеты документы (устав общества, решение о внесении изменений в учредительные документы, платежное поручение о внесении денежных средств на увеличение уставного капитала, апостиль, платежное поручение об уплате государственной пошлины, доверенности и др.) (л.д. 58 - 92).
...
Отказ в государственной регистрации заявленных ООО "ИнтерТраст" изменений принят налоговым органом на основании подпункта "а" пункта 1 статьи 23, пункта 1 статьи 17 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" и мотивирован тем, что представленные в регистрирующий орган документы не содержат указания количества листов на месте прошивки.
Выводы суда первой инстанции о правомерности принятого решения МИФНС России N 46 по г. Москве являются обоснованными в связи со следующим.
В соответствии с пунктом 1 статьи 23 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" отказ в государственной регистрации допускается в случае непредставления необходимых для государственной регистрации документов и представления документов в ненадлежащий регистрирующий орган, а также предусмотренном пунктом 2 статьи 20 или пунктом 4 статьи 22.1 настоящего Федерального закона.
В силу пункта 1 статьи 9 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" требования к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Такие требования утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2002 года N 439 "Об утверждении форм и требований к оформлению документов, используемых при государственной регистрации юридических лиц, а также физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей", согласно пункту 4 которого, каждый документ, содержащий более одного листа, представляется в регистрирующий орган в прошитом, пронумерованном виде. Количество листов подтверждается подписью заявителя или нотариуса на обороте последнего листа на месте прошивки.
Аналогичные требования закреплены в абзаце 3 раздела I Методических разъяснений по порядку заполнения форм документов, используемых при государственной регистрации юридического лица, утвержденных Приказом Федеральной налоговой службы Российской Федерации от 01 ноября 2004 года N САЭ-3-09/16@.
Судом первой инстанции установлено и материалами дела подтверждается, что представленные ООО "ИнтерТраст" в налоговый орган установленной формы заявления пронумерованы, прошнурованы, на оборотной стороне последнего листа имеется печать нотариуса г. Москвы с указанием скрепленных листов.
Однако приложенные к заявлениям документы не имеют нумерации, на обороте последнего листа приложений к обоим заявлениям отсутствует указание на общее количество прошитых и скрепленных печатью ООО "ИнтерТраст" и подписью уполномоченного лица общества листов (л.д. 85, 92).
Таким образом, ООО "ИнтерТраст" не были выполнены требования к оформлению документов, используемых при государственной регистрации юридических лиц, установленные Постановлением Правительства Российской Федерации N 439 от 19 июня 2002, а также предусмотренные соответствующими Методическими разъяснениями.
Между тем, представление ненадлежащим образом оформленных документов означает непредставление в регистрирующий орган документов, необходимых для регистрации, и является основанием для отказа в государственной регистрации в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".
Учитывая изложенное, суд первой инстанции пришел к правильному выводу о соответствии требованиям действующего законодательства решения налогового органа об отказе в государственной регистрации заявленных ООО "ИнтерТраст" изменений в учредительные документы и Единый государственный реестр юридических лиц.
При таких обстоятельствах, судом полно и всесторонне исследованы обстоятельства дела, правильно применены нормы материального права. Кассационная жалоба не содержит доводов, опровергающих выводы, изложенные в обжалуемом судебном акте.
Таким образом, оснований, предусмотренных статьей 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации для отмены обжалуемого в кассационном порядке решения, не имеется, поэтому кассационная жалоба удовлетворению не подлежит.
...

[Аудэкс]

ну вот опять везде косвенно


да не пронумеровано, не прошнуровано

подписью уполномоченного лица общества листов (л.д. 85, 92).

тут вообще уполномеченное лицо общества, а им может быть и не заявитель

короче спор бысмыслен.

наверно просто вам гос. организации не встречались- где как обычно "вот мы подписали. дальше сам регистрируйте"

[Leila]

наверно просто вам гос. организации не встречались- где как обычно "вот мы подписали. дальше сам регистрируйте"

Эх, кто только мне не встречался... Я уже бывалая тетенька
Все, устала спорить. Остаюсь при своем и настаиваю на правильном прочтении НПА

[Аноним]

Окончательный вид:
Прошнуровано и пронумеровано
12 листов
______________/И.И. Иванов/

Все верно, слово заявитель указывать не надо?

[галава германа]

Все верно

пойдет

слово заявитель указывать не надо?

не надо.