Где КОНКРЕТНО содержится запрет, о которым Вы так громко кричали в теме?Сообщение от tany-75
Не надо в кучу мешать какие-то выездные проверки.
Где КОНКРЕТНО содержится запрет, о которым Вы так громко кричали в теме?
Не надо в кучу мешать какие-то выездные проверки.
Так по данному основанию никто в рамках дела № А14-13597/2012 и не спорил.И что же это нижестоящие суды продолжают не применять это постановления ВАС?
И почему не применяют?
Постановление Двенадцатого арбитражного апелляционного суда от 5 марта 2014 г. N 12АП-935/14
Несостоятельным является и довод жалобы о нарушении инспекцией положений Закона N 294-ФЗ, поскольку, как отмечено в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 22.06.2010 г. N 1130/10, в соответствии с частью 3 статьи 1 Закона от 26.12.2008 г. N 294-ФЗ сфера его действия не распространяется на проведение мероприятий по финансовому и налоговому контролю.и т.д.Постановление Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 19 декабря 2012 г. N 19АП-6557/12
В соответствии с частью 3 статьи 1 Закона от 26.12.2008 N294-ФЗ сфера его действия не распространяется на проведение мероприятий по финансовому и налоговому контролю.
Данный вывод соответствует правовой позиции Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, изложенной в Постановлении от 22.06.2010 N 1130/10.
Так Вы владеете предметом или как? А то мантрируете "читайте, изучайте". "Может" или "менялась"?Может позиция ВАС поменялась. И такое может быть.
Некому менять с 06.08.2014)))
Конечно, не согласны.А вообще о чем спор? Вы что не согласны что на любую проверку должно быть поручение, распоряжение, решение и что с ним надо ознакомить руководителя? Это основа. и все последующие действия будут недействительные.
Только в случаях, прямо указанных в законе.
А вы меньше ерничайте, и буквоедством занимайтесь. Вам это в удовольствие? Типа развлечение себе нашли. и вообще с чего это вы взяли что я нервничаю.
О что то и вы стали нервничать, как вас разобрало, и никакие то выездные проверки, а как раз те которые по вашему не подходят так же под 294 Закон. Где КОНКРЕТНО написано в 294 Законе, что проверки ККТ не подходят под него? Вы же только согласны с тем, что ПРЯМО указано в Законе.
Это не буквоедство. Это понимание вопроса. Чего и Вам желаю. И не надо от темы отвлекаться на всякие "учитесь", "вы ослепли" и т.п.
tany-75, все-таки поменьше эмоций и побольше аргументов
Так почитали бы мнение Президиума, узнали бы где.
Вам мнение суда высшей инстанции не указ?
3.1. Положения настоящего Федерального закона, устанавливающие порядок организации и проведения проверок, не применяются также при осуществлении следующих видов государственного контроля (надзора):
3) контроль и надзор в финансово-бюджетной сфере;
вот Вам позиция Минфина:
Нет упоминания про 294-ФЗ.Административный регламент
исполнения Федеральной налоговой службой государственной функции по осуществлению контроля и надзора за соблюдением требований к контрольно-кассовой технике, порядком и условиями ее регистрации и применения
(утв. приказом Минфина РФ от 17 октября 2011*г. N*132н)
4. Исполнение Государственной функции регулируется:
Если бы подпадали под 294-ФЗ, мнение бы выглядело так:
Административный регламент
исполнения Федеральной налоговой службой государственной функции по проверке технического состояния игрового оборудования
(утв. приказом Минфина РФ от 11 октября 2011*г. N*128н)
3. Исполнение государственной функции регулируется:
3) Федеральным законом от 26 декабря 2008*г. N*294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N*52, ст.*6249; 2009, N*18, ст.*2140; N*29, ст.*3601; N*48, ст.*5711; N*52, ст.*6441; 2010, N*17, ст.*1988; N*18, ст.*2142; N*31, ст.*4160, 4193, 4196; N*32, ст.*4298; 2011, N*1, ст.*20; N*17, ст.*2310; N*23, ст.*3263; N*27, ст.*3880; N*30, ст.*4590) (далее - Федеральный закон N*294-ФЗ);
Вот так рассуждать могут только юристы. Сегодня мы применим только Закон , т.к нам выгодно, завтра сошлемся на регламент, послезавтра на какое нибудь решение суда (именно какое нибудь которое в нашу сторону), ну а завтра посмотрим, на что сошлется оппонент. Вы же сами писали , что признаете только то что ПРЯМО СКАЗАНО В ЗАКОНЕ!. Ну а понятие финансово-бюджетной сферы согласитесь очень растяжимое и расплывчатое и никакой КОНКРЕТИКИ .Поэтому не все суды и применяют постанов ВАС. Я с ними согласен. Ну а Законы у нас как говорится как дышло куда повернул туда и вышло. Над.К, а вы у нас как арбитр или судья на ринге.
Название раздела - "Юридический отдел".Вот так рассуждать могут только юристы.
А несогласным можно быть со многим.
В том числе с мнением ВАС, ВС, КС и кого угодно ещё.
Так юристы и должны рассуждать на эту тему
Арбитражные суды должны были их применять. Это только на словах у нас не прцедентное право.
Просто я прекрасно осознаю разницу, между LegO NSK, выигравшем кучу судов по разным поводам и в разных инстанциях и Вами
Так я и понял что это юрист, только вот не надо было вначале ерничать и потом он сам все спрашивал, а где написано, когда ответил читай где написано- обиделся. Мы тоже не лыком шиты. Прошли много судов до апелляций хотя и не юристы. Только вот почему вы такие практики не можете дать анониму простой рецепт, конкретный. Я вот всем советую - без бумажки никаких проверяющих не допускать , объяснений не давать, ничего не подписывать, тем более если не понимаешь. Мы даже прокурору отказывались бумажки давать, дайте нам предписании или требование какое. Ничего не давали а только просили по телефону. Ну мы их мутузили почти месяц и потом на их предписание написали несогласие. Мы вот своим предпринимателям говорим- если получили какую бумажку из органов, тем более с налоговой, бегом к нам , мы разберемся , а не мчатся сломя голову куда вызывают. пришли проверяющие на место, тоже отказ , документы все у бухгалтера, сразу нам звоните и уже мы будем решать вопросы с проверяющими.Так юристы и должны рассуждать на эту тему
Арбитражные суды должны были их применять. Это только на словах у нас не прцедентное право.
Просто я прекрасно осознаю разницу, между LegO NSK, выигравшем кучу судов по разным поводам и в разных инстанциях и Вами
Ну так правильно спрашивал, Вы же делали некие утверждения, непонятно на чем основанные. Вас и спрашивали, где же написано то, про что Вы пишете
Так никто обратного тут и не советовал
Видите ли, при проверке ККМ они просто не могут успеть прибежать к Вам. Физически. Потому что проверка приходит сразу и отсрочке не подлежит. И Вы никак не можете успеть решить вопросы с проверяющими во время этой проверки.
)))
Боюсь даже спросить, кто такие "мы", некие решатели без профильного образования?
И.Крылов, "Щука и кот", 1813 год. 200 лет прошло, а так актуально.
Потому что тут не может быть простых рецептов, ибо деятельность организаций многогранная и ситуации могут различаться кардинально.Только вот почему вы такие практики не можете дать анониму простой рецепт, конкретный.
А она должна быть во всех случаях? Какая именно "бумажка"? Наученные Вами лица что-то понимают в этих "бумажках", чтобы на месте решать вопрос с допуском или недопуском? Со статьями из 19 главы КоАП (19.3, 19.4, 19.4.1, 19.7.6 и т.п.) сталкивались?без бумажки никаких проверяющих не допускать
Это для грамотного проверяющего такая сильная проблема? Вред такое необдуманное неподписание нередко приносит.ничего не подписывать,
Ничего, что целый ряд документов должен находиться непосредственно на объекте (например, в торговой точке) и предъявляться немедленно?документы все у бухгалтера,
Таким грамотным как вы коим себя считаете только в проверяющие и идти. Толку от вашей грамотности здесь для простых предпринимателей не видно. А вот запугивание типа там статьями разными это как раз приемчики проверяющих. Вы случайно не из налоговой юрист? Вот их предпринимателей вызывают туда или на месте и начинают прессовать- вы должны. вы обязаны. у нас проверки ККТ проходят с учетом полноты оприходования выручки. и начинают требовать (устно) кассовую книгу. Мы им дайте требование какие документы вам нужны и за какой период. они мы можем без требования, а мы им ну тогда мы ничего и не слышали. В поручение на проверку пять предприятий. Мы смотрим и хотим его скопировать, так они силой его вырывают не дают копировать. Ну конечно все вышло по нашему. Нам дали "бумажку" как ее не назови а в дело прикладывается, и мы им через недельку документики и то не все а какие посчитали нужными (приходники и расходники не дали). В другой раз пришел инспектор в магазин на ЕНВД сам купил что то и написал типа что ему не дали товарный чек, самого предпринимателя на месте не было. Продавец естественно как заяц дрожащими руками все подписала, ей вручили типа предписания - хозяину явиться в налоговую на следующий день и привести с собой еще и трудовой договор с продавцом. Они обратились к нам. Мы им -никуда не ездить, продавец ничего не передавала.
Это, месье, не Вам судить. А так-то я много могу рассказать, как приходится людей спасать после советов разных помогаек и прочих спецов от сохи.Таким грамотным как вы коим себя считаете только в проверяющие и идти. Толку от вашей грамотности здесь для простых предпринимателей не видно.
Кстати, на некоторых юрфорумах за советы, что тут раздавались, можно бан схлопотать.
А в третий раз? По теме есть что?
А вот запугивание типа там статьями разными это как раз приемчики проверяющих. Вы случайно не из налоговой юрист? Вот их предпринимателей вызывают туда или на месте и начинают прессовать- вы должны. вы обязаны. у нас проверки ККТ проходят с учетом полноты оприходования выручки. и начинают требовать (устно) кассовую книгу. Мы им дайте требование какие документы вам нужны и за какой период. они мы можем без требования, а мы им ну тогда мы ничего и не слышали. В поручение на проверку пять предприятий. Мы смотрим и хотим его скопировать, так они силой его вырывают не дают копировать. Ну конечно все вышло по нашему. Нам дали "бумажку" как ее не назови а в дело прикладывается, и мы им через недельку документики и то не все а какие посчитали нужными (приходники и расходники не дали). В другой раз пришел инспектор в магазин на ЕНВД сам купил что то и написал типа что ему не дали товарный чек, самого предпринимателя на месте не было. Продавец естественно как заяц дрожащими руками все подписала, ей вручили типа предписания - хозяину явиться в налоговую на следующий день и привести с собой еще и трудовой договор с продавцом. Они обратились к нам. Мы им -никуда не ездить, продавец ничего не передавала.
Предлагаю себя, недавно закончила Московский вуз.Внезапно...Я в настройках сделала на 44
Я там никого из вас не обидел своим "месье"?)))
Я вот тоже в недоумении. Сколько там человек под одним ником? Как-то то женский, то мужской род
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием