Наследство во внесудебном порядке

[Solga]

Когда умерла бабушка, остался дом. Прямые наследники – мама и ее брат Н. (бабушкины сын и дочь).
Мама не вступила официально в наследство, но постоянно помогала брату (высылала деньги на погашение долгов по коммуналке, газу, до этого при бабушке делала ремонты, но это уже не докажешь, да она и не будет это делать).
Брат Н. с сыном фактически проживали в доме. Свидетельство на право собственности Н. не переоформил, но как я понимаю, это не важно, все равно он является законным наследником по факту проживания. Недавно он умер. Остался сын. Теперь он законный единственный наследник (?), мамы, братьев, сестер у него нет. Свидетельство на себя не переоформлял.
Вопрос: Могут ли моя мама и сын брата полюбовно у нотариуса решить вопрос с наследством (обоюдным)? Или она уже в любом случае не наследник?
А если племянник откажется, я понимаю, у нее не много шансов вступить в наследство, в т.ч. в судебном порядке.

[Storn]

у вашей мамы пропушен срок....а срок может восстановить только суд....

[Solga]

Ст. 1155 ГК РФ
2. Наследство может быть принято наследником по истечении срока, установленного для его принятия, без обращения в суд при условии согласия в письменной форме на это всех остальных наследников, принявших наследство. Если такое согласие в письменной форме дается наследниками не в присутствии нотариуса, их подписи на документах о согласии должны быть засвидетельствованы в порядке, указанном в абзаце втором пункта 1 статьи 1153 настоящего Кодекса. Согласие наследников является основанием аннулирования нотариусом ранее выданного свидетельства о праве на наследство и основанием выдачи нового свидетельства.
Если на основании ранее выданного свидетельства была осуществлена государственная регистрация прав на недвижимое имущество, постановление нотариуса об аннулировании ранее выданного свидетельства и новое свидетельство являются основанием внесения соответствующих изменений в запись о государственной регистрации.

или это к ее случаю уже не относится? это можно было бы с братом решать, а не с его наследником?

[Storn]

ваш брат принял наследство фактически, но не юридически....
и думаю, что вашему племяннику тоже нужно будет в суде доказывать, что он имущество входит в наследственную массу после смерти его отца (вашего брата)....т.к. нотариус сказкам не будет верить, а потребует документы подтверждающие, что имущество принадлежало умершему, т.е. вашему брату...

[Аноним]

Ст. 1155 ГК РФ
2. Наследство может быть принято наследником по истечении срока, установленного для его принятия, без обращения в суд при условии согласия в письменной форме на это всех остальных наследников, принявших наследство. Если такое согласие в письменной форме дается наследниками не в присутствии нотариуса, их подписи на документах о согласии должны быть засвидетельствованы в порядке, указанном в абзаце втором пункта 1 статьи 1153 настоящего Кодекса. Согласие наследников является основанием аннулирования нотариусом ранее выданного свидетельства о праве на наследство и основанием выдачи нового свидетельства.
Если на основании ранее выданного свидетельства была осуществлена государственная регистрация прав на недвижимое имущество, постановление нотариуса об аннулировании ранее выданного свидетельства и новое свидетельство являются основанием внесения соответствующих изменений в запись о государственной регистрации.

или это к ее случаю уже не относится? это можно было бы с братом решать, а не с его наследником?

Вы абсолютно все правильно понимаете. Принять наследство можно не только путем подачи нотариусу соответствующего заявления, но и путем фактического вступления в наследство. Что брат мамы и сделал. был бы он жив-ему не пришлось бы идти в суд. Обратился бы хоть сейчас к нотариусу за выдачей свидетельства о праве на наследство - получил бы его без проблем (если он был там зарегистрирован на момент смерти наследодателя). А вот мамае пришлось бы в суде восстанавливать пропущенный срок. Но если есть возможность полюбовно договориться с другими наследниками - в суд идти не надо. Обратитесь к нотариусу, другие наследники напишут заявление о том, что они не против включения в качестве наследника мамы. Нотариус вам подскажет, как конкретно это сделать.

[Solga]

из метод. рекомендаций по оформлению наследственных прав:

...Кроме способа принятия наследства путем подачи заявления нотариусу по месту открытия наследства закон допускает оформление наследственных прав и в случаях фактического принятия наследства, то есть признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства (п. 2 ст. 1153 ГК РФ)...
...Если наследником были совершены действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, то в этом случае закон не требует обязательной подачи заявления наследником о принятии наследства. Однако следует иметь в виду, что действия по фактическому принятию наследства должны быть совершены наследником в пределах срока, установленного для принятия наследства (ст. 1154 ГК РФ).
Срок обращения за получением свидетельства о праве на наследство наследником, фактически принявшим наследство, как и наследником, принявшим наследство по заявлению, законом не ограничен.
37. О фактическом принятии наследства свидетельствуют следующие действия наследника (п. 2 ст. 1153 ГК РФ):
1) вступление во владение или в управление наследственным имуществом
Под владением понимается физическое обладание имуществом, в том числе и возможное пользование им. ...
...Документами, свидетельствующими о фактическом принятии наследства, признаются:
...- квитанции об оплате налогов, страховых, коммунальных платежей, взносов в кооперативы и других платежей в отношении наследуемого имущества или справки соответствующих органов, содержащие сведения о получении данными органами денежных средств от наследника;


к тому же они прописаны в этом доме

[Solga]

Поскольку приведенный в п. 2 ст. 1153 ГК РФ перечень действий носит общий характер, нотариус самостоятельно оценивает конкретные действия, совершенные наследником, с точки зрения, можно ли их считать действиями, свидетельствующими о фактическом принятии наследником наследства. При этом следует иметь в виду Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23 апреля 1991 г. N 2 "О некоторых вопросах, возникающих у судов по делам о наследовании" (п. п. 11 и 12), в котором разъясняется, что под фактическим вступлением во владение наследственным имуществом, подтверждающим принятие наследства, следует иметь в виду любые действия наследника по управлению, распоряжению и пользованию этим имуществом, поддержанию его в надлежащем состоянии или уплату налогов, страховых взносов, других платежей, взимание квартплаты с жильцов, проживающих в наследственном доме, производство за счет наследственного имущества расходов, связанных с погашением долгов наследодателя, и т.п.


это я все к тому, что наверное и нотариус может решить вопрос о наследстве

[Аноним]

Соверешенно верно. Причем именно регистрация в наследуемом доме является для нотариусов безусловным доказательством фактического принятия наследства.

[Solga]

Вы абсолютно все правильно понимаете. Принять наследство можно не только путем подачи нотариусу соответствующего заявления, но и путем фактического вступления в наследство. Что брат мамы и сделал. был бы он жив-ему не пришлось бы идти в суд. Обратился бы хоть сейчас к нотариусу за выдачей свидетельства о праве на наследство - получил бы его без проблем (если он был там зарегистрирован на момент смерти наследодателя). А вот мамае пришлось бы в суде восстанавливать пропущенный срок. Но если есть возможность полюбовно договориться с другими наследниками - в суд идти не надо. Обратитесь к нотариусу, другие наследники напишут заявление о том, что они не против включения в качестве наследника мамы. Нотариус вам подскажет, как конкретно это сделать.

а, т.е. все таки можно вступить в наследство без суда, если племянник будет не против?

[Solga]

спасибо за ответы