×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    г.Новосибирск
    Сообщений
    393

    Вопрос Вопрос по командировке

    Клерки, подскажите, может можно как-то исправить ситуацию - дир был направлен в г.Красноярск в командировку в фирму А, на самом деле в фирму А он не попал (по объективным причинам, как он говорит), а попал в фирму Б (и печать Б имеется). Командировочное удостоверение нет возможности переделать, может сделать объяснительную или что еще, чтобы обосновать расходы на командировку, а?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    203
    То есть в командировочном стоит печать фирмы Б? А служебное задание можете переделать?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    г.Новосибирск
    Сообщений
    393
    Я служебное задание не делаю, фирма А указана в приказе Т-9 (его я могу переделать на фирму Б) и лицевой стороне командировочного удостоверения Т-10 (здесь уже ничего не переделаешь)

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    203
    а если командировочное убрать? Оставить приказ и служебное задание и авансовый с документами?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,268
    В командировочном от руки допишите(не возбраняется или аккуратненько впечатайте через принтер, место как правило в бланке достаточно - и в фирму "Б" ну и приказ переделайте : и в "А" и в"Б" ,соответственно и служебное задание.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    г.Новосибирск
    Сообщений
    393
    а если командировочное убрать?
    вы хоть сами то понимаете, что предлагаете (вообще-то, без командировочного удостоверения расходы считаются неподтвержденными)
    В командировочном от руки допишите(не возбраняется или аккуратненько впечатайте через принтер
    вот это дельное предложение, попробую, огромное спасибо!

  7. #7
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    без командировочного удостоверения расходы считаются неподтвержденными
    кем считаются?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    г.Новосибирск
    Сообщений
    393
    кем считаются?
    а вы какими доками подтверждаете командировочные расходы?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    203
    Существуют два различных документа (приказ о направлении работника в командировку и командировочное удостоверение), которые, по сути, имеют одно и то же назначение (дублируют друг друга). Эти документы, во-первых, подтверждают производственный характер командировки, во-вторых, позволяют определить ее продолжительность.

    Очевидно, что составлять оба документа (и приказ, и командировочное удостоверение) нет никакой необходимости. С этим соглашается и Минфин России. При этом до недавнего времени чиновники считали, что организация может самостоятельно принять решение о том, чтобы оформлять командировки одним из этих документов, либо только командировочным удостоверением, либо только приказом. В письме Минфина России от 24.10.2006 № 03-03-04/2/226 было указано, что принятый в организации порядок документального оформления командировок должен быть закреплен в локальном нормативном акте (это может быть, например, Положение о командировках).

    Однако на сегодняшний день Минфин России высказывает несколько иную позицию. Не оспаривая право организации оформлять командировку не двумя, а только одним документом, Минфин России считает, что в случае применения одного документа это должно быть именно командировочное удостоверение.

    Таким образом, организация имеет право по своему усмотрению оформлять направление работников в командировку либо двумя документами (приказом и командировочным удостоверением), либо только одним – командировочным удостоверением.

    При отсутствии командировочного удостоверения с отметками о выбытии и прибытии в место назначения, оформленного в соответствии с требованиями Инструкции № 62, налоговые органы, скорее всего, откажут организации в праве учесть соответствующие командировочные расходы в целях налогообложения прибыли (письмо Минфина России от 23.05.2007 № 03-03-06/2/89).

    Отметим, что арбитражная практика свидетельствует о том, что судьи, как правило, не поддерживают такой подход. Если у организации есть документы, подтверждающие размер понесенных расходов и производственный характер командировки, то суды не видят никаких препятствий для учета командировочных расходов в целях налогообложения прибыли вне зависимости от наличия или отсутствия командировочного удостоверения (см. постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 07.05.2007 № Ф04-2644/2007(33834-А45-14), Уральского округа от 04.05.2007 № Ф09-3119/07-С2).

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    203
    Цитата Сообщение от И.Н. Нск Посмотреть сообщение
    вы хоть сами то понимаете, что предлагаете (вообще-то, без командировочного удостоверения расходы считаются неподтвержденными)
    Случаются разные ситуации в жизни бухгалтера- идиотские наборы документов и т.д. Но вам не кажется, что вы слегка грубите?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    г.Новосибирск
    Сообщений
    393
    Случаются разные ситуации в жизни бухгалтера- идиотские наборы документов и т.д. Но вам не кажется, что вы слегка грубите?
    я не считаю приказ о направлении в командировку и командировочное удостоверение идиотским набором документов,
    если есть приказ без удостоверения - это еще не значит, что чел был в этой командировке, а если и был, то не факт, что он не провел это время развлекаясь в гостиничном номере, про грубость - не считаю,
    Существуют два различных документа (приказ о направлении работника в командировку и командировочное удостоверение), которые, по сути, имеют одно и то же назначение (дублируют друг друга).
    они не дублируют друг друга, а дополняют.
    Вы не считаете, что противоречите сами себе: то вы предлагаете вообще убрать ком.удостоверение, то
    При отсутствии командировочного удостоверения с отметками о выбытии и прибытии в место назначения, оформленного в соответствии с требованиями Инструкции № 62, налоговые органы, скорее всего, откажут организации в праве учесть соответствующие командировочные расходы в целях налогообложения прибыли (письмо Минфина России от 23.05.2007 № 03-03-06/2/89).

  12. #12
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    а вы какими доками подтверждаете командировочные расходы?
    разными, в том числе косвенно подтверждающими факт командировки

    командировочное удостоверение - вообще атавизм социалистического крепостного права; при загранкомандировке, например, абсолютную бесполезность этого идиотского документа подвтерждают и сами фискалы
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    г.Новосибирск
    Сообщений
    393
    при загранкомандировке, например, абсолютную бесполезность этого идиотского документа подвтерждают и сами фискалы
    про загранкомандировку - согласна,
    про другие - если вас и проверяющих устраивают эти разные (косвенные) подтверждающие факты, то я рада за вас, просто интересен хотя бы какой-нибудь (телефонный звонок контрагенту)?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)