отпуск

[АЛА]

Na28ta, То, что она не извещена письменно за 2 месяца,это плохо.Хорошо,что вы "заметете" следы,а то вам грозит штраф и восстановление ее на работу с моральным ущербом.Мы таких все равно вызывали на работу и они ставили подпись.
А какой же ей полагается отпуск,если она была в отпуске по уходу или она после б/листа по берем-ти ?
А вообще ей можно расчитать отпуска и уволить по собственному желанию после окончания отпуска(вернее в последний день отпуска)и сразу сделать запись.Правда,потом у нее возникнуть трудности с ПФР-персониф.учет за 2005 год.Стаж то пойдет за 2005 год по трудовой ,а отчет никто не сдат,фирма то ликвидируется.
И дни за 2 отпуска =28*2=56.А вообще,почему с ней так поступают?

[katmax]

АЛА, спасибо! Засомневалась... Перемкнуло, знаете ли

[katmax]

АЛА, опять переклин

если у меня работник был в отп. без сохр. з/п по собств.жел. с 05.04.2004 по 31.05.2004, то для него заполняем эту графу с 01.06.2004 по 04.04.2004

Для такого работника отпуск учитывается все равно по ... конец ЕГО календарного года ? Т.е. он не отодвинется на те дни, кот. он гулял по собств.жел.?

[АЛА]

Конечно же будет период с 01.06.2004 по 31.05.2005.Я немного не внимательно посмотрела последнию дату. Фактически получается, что у нее рабочий период сдвинется на время отпуска без.сохранения.Он будет не с даты приема,как это вседа принято,а с даты идущей,после окончания отп.б/с.И даже если еще у нее будет такой отпуск б/с,то тоже будет сдвижка в рабочем периоде.Он увеличится на кол-во дней отпуска(ну это согласно 121 ст.Тк)Там смотрите,какие и что.Ну я ,надеюсь,вам уже все ясно.?Я старалась.

[katmax]

АЛА, спасибо огромное за подробность и поддержку!!!

[АЛА]

Ну прямо так и хочется "расшаркаться" как в фильмах (ну что вы что вы) Хи-хи.

[Na28ta]

АЛА, да нес ней, а со мной. Я бухгалтер на фирме, которая ликвидируется скоро (точно срок не известен, но скорее всего с 1 января). . Официально до 6 декабря я в отпуске по беременности и родам. Почему директор извещает всех только в устной форме не знаю (он человек мутный, у него на этот счет свои мысли). Я не брала отпуска за 2003 и 2004 года. Боюсь, что на выплату компенсаций при ликвидации средств не найдется, а отпускные получить вероятности намного больше. Только вот как это дело себе получше рассчитать..., да еще по закону.

[ОлегЪ]

заведомо известно, что фирма ликвидируется с 1 января

Как-то подозрительно быстро Или сейчас это действительно легко так быстро ликвидировать фирму ?

[АЛА]

Расчитать то это ерунда.Между отпусками можно сделать только 1 день перерыв(а может,если уточнить и не надо перерыв делать)Сразу издать 2 приказа на очередные отпуска.Один после другого .А вот как деньги получить,если фирмы не будет.?По любому отпуска заканчиваются в 2005 году.Если только припугнуть директора за несоблюдения ТК и, можно даже Конституции ,при ликвидации фирмы и что ему за это будет.Вы ведь бухгалтер,Это другие этого не знают , а вы подкованы.Вот и обьясните ему,что вы можете сделать,если он не пойдет вам на уступки(похоже на шантаж,но что делать если нас "прижимают",не надо дразнить!) :
Вот только ,если вы были в отпуске по уходу за ребенком,то он не входить в "стаж" для очередного отпуска.А если на б/л родовом,то конечно он входит.Это я так ,к сведению.
Но надеяться в данном случае можно только на себя.На то ,что сможите доходчиво обьяснить д-ру,что почем!Удачи ВАм!!!

[Na28ta]

Ликвидироваться он не сам хочет, а учредители настойчиво требуют. Почему не информирует, не знаю, но законы все он лучше меня знает, значит что-то задумал...

[АЛА]

А вы его информировали(если конечно позволяют отношения-дружеские) о своих намерениях по поводу отпуска?Если да, то что он вам ответил?

[katmax]

Подскажите,
для отпуска без сохр. з/п (для заполнения Ф Т-6, где нужно указать календ.дни) распространяется ли смысл ст.121 ТК (о попадании нераб. и праздничных дней на период отпуска, кот. не включаюся в кол-во календ.дней)? Или это относится только к ежегодн.оплачив. отпускам?

[АЛА]

ПО- моему,то ко всем отпускам.В том приказе на отпуск по б/с,сам сотрудник пишет даты.Можно и нужно его составить правильно,не усложняя себе задачу.Если,например,ему нужны дни 12, 13 января,что бы их оформить,можно написать приказ(придоставить по заявлению .... 12 и 13 января отпуск без сохранения зарплаты(или свой счет)).

[katmax]

АЛА, вот я наврала!!! Конечно же речь идет о статье 120, а не 121.
Отпуск нужен с 07.02.05 по 14 .03.05. В том-то и дело, что в ст.120 четко сказано о ежег.опл.отпусках. А в ст.128, касающейся отпусков б/с, ничего об этом: считать или не считать??? Я склонна попадание нераб. и праздничных дней на период отпуска не включать в кол-во календ.дней отпуска. Права ли я? Вот в чем вопрос!

[jaspis]

Права ли я?

Нет. Ибо

в ст.120 четко сказано о ежег.опл.отпусках. А в ст.128, касающейся отпусков б/с, ничего об этом: считать или не считать

Т.о., никаких оснований исключать праздничные дни при подсчете продолжительности отпуска б/с нет.

[ОлегЪ]

Хм... работник написал заявление "прошу предоставить отпуск без сохранения заработной платы с 29-го декабря 2004 по 5-е января 2005". (Я старался захватить именно 8 дней, из них праздничных нерабочих штук 5 , но всяко бывает ) Положим, что сотрудник принят на работу 1-го января 2004-го года. Положим, что он весь 2004 и 2005 год работает так, что майка_заворачивается (ни прогулов, ни больничных...). Давайте ничего не округлять... Сколько дней отпуска такой работник заработает ?

[jaspis]

Сколько дней отпуска такой работник заработает ?

Заработает за какой период, собственно? Если за 2004 и 2005, то 56 дней. Если не округлять... трудно не округлять, ибо 8 это даже меньше 15... В общем, я действительно считаю, что эти 8 дней должны исключаться при подсчете стажа. Суровая правда жизни..

[katmax]

jaspis,

никаких оснований исключать праздничные дни при подсчете продолжительности отпуска б/с нет

, а нерабочие дни тоже не исключать?

[jaspis]

а нерабочие дни тоже не исключать?

Я, собственно, о них и говорила.. Или Вы какие-то другие "нерабочие непраздничные" дни имеете в виду?

[katmax]

jaspis, у меня уже шифер совсем съехал... нерабочие-это у меня сб и вс * *, а праздничные - 1,2,7 янв, 23фев, 8мар....
Сори, но бывает и такое... До нового года с головой было как-то получше... слишком уж затяжные были праздники

[tataSW]

Вот такая ситуация: Женщина в декретном отпуске, после его окончания написала заявление на очередной отпуск за период с 01.03.2004 - 28.02.05 ( за 2004-2005) и т.к декретный отпуск заканчивается 21.03.2005 и наступает новый рабочий год, она хочет взять сразу и очередной отпуск за 2005-2006 год, а затем отпуск по уходу до 1,5 лет.
Имеем ли мы право предоставить ей два подряд отпуска, если общий стаж работы на предприятии более 8 лет и если она вышла на работу после предыдущего отпуска по уходу до 1,5 лет с 01.03.2003 ?
Пожайлуйста подскажите - у нас спорная ситуация ...

[jaspis]

Имеем ли мы право предоставить ей два подряд отпуска

Право имеете, конечно. Обязанность - нет.

[ОлегЪ]

Вот такая ситуация:

Право имеете, конечно. Обязанность - нет.

Может, я чего не понял...

Статья 260. Гарантии женщинам при установлении очередности предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы в данной организации.
Это не право работодателя. Это его обязанность

[jaspis]

ОлегЪ, читала. сомневалась.

Это не право работодателя. Это его обязанность

Обязанность предоставить сколько отпусков независимо от стажа работы? Два, три, четыре? Мне кажется, что всё-таки один.

[ОлегЪ]

jaspis, На самом деле, обсуждению может подлежать только отпуск за 2005-2006 год. Ибо с предыдущим и так всё ясно.
Ст. 122, в частности, говорит о том, что "Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков"
Ст.123, в частности, говорит о том, что "Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время." Вот тут желание работника превращается в обязанность работодателя.
А ст. 260, на мой взгляд, как раз и определяет одну из "отдельных категорий"

[jaspis]

Ибо с предыдущим и так всё ясно.

Кому ясно, а кому и не очень.. было.. вчера.

[ОлегЪ]

jaspis, Вчера был тяжёлый день (и вечер, и ночер... и... не побоюсь этого слова... сегодняшний утер был ещё тяжелее). Но ведь дело не в этом.
Что мы имеем сказать по интересующему народ вопросу ?

[jaspis]

Что мы имеем сказать по интересующему народ вопросу ?

Какому??? Про право/обязанность? Сорри, мне казалось, мои беспомощно протянутые вверх лапки издалека видно. Нечего мне возразить на твои аргументы.

[ОлегЪ]

Целую лапки... и прошу прощения за близорукость

[tataSW]

А ст. 260, на мой взгляд, как раз и определяет одну из "отдельных категорий"

Т.е. согласно ст.260 мы все-таки обязанны предоставить, я так поняла, правильно?