нет прививки - штраф???

[Капитон Екб]

судя по всему проверка у нас внеплановая.
немного предыстории:
мы уже в течении 5 лет проходим медосмотры в частном мед.учреждении.
Всем удобно. Все компактно. Все в одном месте. На время медосмотра клиника практически закрывается и кроме нас никого не принимают. Выходит несколько дороже, но наш директор готов жертвовать ради удобства работников. Частично нам возмещают расходы из ФСС.

Городская поликлиника, к которой мы приписаны (и ранее проходили медосмотры там), видимо почуствовала, что теряет денежки и написала жалобу в Роспотребнадзор что по ее данным наше предприятие уклоняется от медосмотров. Нам прислали письменный запрос. Мы письменно ответили, что ежегодно направляем им отчеты, списки и прочее.
Но тем не менее проверка начата. И все то у нас выполняется. А вот план по прививкам не осилили.
Ура! Не смогли 90% работников привить - ай-яй-яй.

[Капитон Екб]

да, а Постановление мы вернули на переделку. Там оказалось много ошибок.
Так что на руках сейчас у нас Постановления нет.
Может пока есть время написать что-то типа разногласий на пункты Протокола о незаконности требований? Ведь мы не относимся ни к предприятияя торговли, ни к общепиту, ни к детским учреждениям.
Мы - производство строительной керамики.
А когда за Постановлением пригласят - выкатить им. Или уже поздно?

[marmot]

что значсит -постановление на переделку -много ошибок???? нафига отдали то? ошибки есть -оспорить можно... или есть постановление -или его нету. что значит -отдали на переделку...
че то я уже ничего у вас не понимаю.
1. распоряжение о проведении проверки у вас есть?
что в нем написано?
2. ссылочку на тект постановления №12 от 21.10.09 Об организации мероприятий по вакцинопрофилактике проив клещевого энцефалита населения свердловской области найдите пожалуйста, искать некогда.

[Капитон Екб]

1. да, распоряжение в наличии.
проверку провести в период с 19.10.10 по 16.11.10
Правовые основания для проведения проверки:
52-ФЗ, 294-ФЗ, 5 штук СП (видимо сан.правила)
ПРиказ Минздравсоцразвития № 83 от 16.08.04 и приказ 90 от 14.03.1996
цели и задачи: проведение проверки документов

2. предписание не вакцинацию от клещевого во вложенном файле

[marmot]

да, и было ли определение о проведении административного расследования
5 штук СП (видимо сан.правила) -номера пожалуйста.
фамилия сотрудника в распоряжении и в протоколе совпадают?

[Аноним]

интересно - как можно переделать постановление?

[Капитон Екб]

Фамилии не совпадают. В Протоколе специалист-эксперт
в Распоряжении Ведущий специалист-эксперт и врач по гигиене труда

СП 3.1.2341-08 Профилактика вирусного гепатита В
СП 3.1.1295-03 Профилактика туберкулеза
СП 3.1.2.1319-03 Профилактика гриппа
СП 3.1.3.2352-08 ПРофилактика клещевого вирусного энцефаллита
СП 3.1/3.2.1379-03 Общие требования по профилактике инфекционных и паразитарных болезней

[Капитон Екб]

интересно - как можно переделать постановление?

Оказывается, мы (наша инспектор по кадрам) уже расписалась в получении Постановления. В каком-то журнале.
Сейчас объяснила мне, что в Постановлении были строчки точь-в-точь как в Протоколе. Но она оспорила пункт про медосмотры (мы действительно все доки сдавали) и про прививки корь, краснуха... тоже подала какие-то списки. (ходила в медпункт на соседний завод и по старослужащим работникам там была информация)
Поэтому она попросила убрать эти пункты. Штраф, однако, снижать не собираются.
Кроме этого была опечатка в названии нашего предприятия. Перепутаны местами 2 буквы в середине слова. Предприятие - предпряитие

[stas®]

Поэтому она попросила убрать эти пункты.

Капитон Екб, у вас там все как один такие дремучие?

[Капитон Екб]

[b]все как один такие дремучие?

к сожалению, не всем повезло иметь юридическое образование. А когда наседают и понимаешь, что ты бессилен, это совсем беда..
потому и обращаюсь за советом и ищу у вас помощи.
так случилось, что директор у нас тяжело заболел и руководит (когда может) из клиники. Полномочия общаться с СЭС он передал инспектору по кадрам.
А я (бухгалтер) пытаюсь сейчас хоть что-то сделать, чтобы разрулить эту ситуацию.
Благодарю всех, кто принимает участие и помогает

[marmot]

ну дак что оспариваем то? где постановление? может, у вас и штрафа то уже нет?)))))

[Аноним]

к сожалению, не всем повезло иметь юридическое образование. А когда наседают и понимаешь, что ты бессилен, это совсем беда..
потому и обращаюсь за советом и ищу у вас помощи.
так случилось, что директор у нас тяжело заболел и руководит (когда может) из клиники. Полномочия общаться с СЭС он передал инспектору по кадрам.
А я (бухгалтер) пытаюсь сейчас хоть что-то сделать, чтобы разрулить эту ситуацию.
Благодарю всех, кто принимает участие и помогает

Иметь в штате 150челов и не обзавестись штатным юристом,да хотя бы по договору,да еще и при таких наглых ежегодных наездах-это просто глупо.Срок обжалования данного постановления -10 дн.За 1 дн. нанимайте или принимайте на работу юриста и Смело обжалуйте постановления,пока не истек срок обжалования,тем более по административке госпошлины нет,во всех последующих инстанциях.Подавать надо в Арбитражный суд заявления об оспаривании решения админ.орг. о привлечении к адм-й отв-ти. Удачи!

[SidWilson]

Скажите, а разве здесь будет Арбитраж, я читал Пленумы - такие дела вроде заворачивают в СОЮ, потому что не связано с предпринимательской деятельностью??

[Аноним]

Скажите, а разве здесь будет Арбитраж, я читал Пленумы - такие дела вроде заворачивают в СОЮ, потому что не связано с предпринимательской деятельностью??

Дааа,возможно.У меня в основном дела по административке по бизнесу и их немного,вот я на автомате и насоветовал.Скинте ссылку Пленума.Но в любом случае,обжаловать надо,арбитраж бы указал на подсудность.

[marmot]

чего обжаловать то? постановления нет как нет.

[Аноним]

чего обжаловать то? постановления нет как нет.

я думаю,что их разводят.в получении постановления ведь их представитель расписалась(еще надо посмотреть,кем она выступала и на каком основании при составлении протокола и вынесения постановления?) и отдала обратно-это бред.они сейчас подождут срок обжалования и вызовут их снова,скажут" Вы тут на столе постановление оставили,не желаете ли его забрать?".

[Капитон Екб]

Здравствуйте, всем!
Извиняюсь за отсутствие, была в отпуске 10 дней. С "мертвой точки" не сдвинулось ничего. Спрашиваю, что с прививками? Ответ: "а я не ездила.. нет, вернее ездила, посмотрела перепечатанное постановление. Они обещали убрать все пункты и оставить только про грипп и клещевой. Той тети которая должна была его переделывать на месте не оказалось..."
В общем наша инспектор по кадрам подняла там шум, "ознакомила" со своей проблемой всех присутствующих (записала в свидетели). И оставила постановление. Те сказали, что перезвонят. Но не звонят. Я так думаю, что им это нафиг не надо. Они штрафы нарисовали, теперь с них взятки гладки. Они ведь не отвечают за их собираемость.
Спрашиваю и что дальше? Разводит руками :"Я не знаю..."
Надо оспаривать. Наверное стоит начать (без Арбитража и Пленумов) с письма в СЭС? Главному врачу Свердл.области? Или сразу в оба адреса, для надежности?

[Аноним333]

Надо оспаривать. Наверное стоит начать (без Арбитража и Пленумов) с письма в СЭС? Главному врачу Свердл.области? Или сразу в оба адреса, для надежности?

ну вы даете! Вы могли выиграть эту дело с полпинка, но сделали абсолютно все, что проиграть!!!
Ну как можно было отдать постановление "на переделку"?!!
тем более расписавшись за него?!!!
вы сами отдали им в руки все козыри!
И сейчас у вас нет на руках постановления, соответственно вы не можете его обжаловать, да и срок обжалования в суде давно пропущен!!! Все, поезд ушел, тю-тю!
Ну пишите в СЭС, Главному врачу и т.д. Только, как показывает практика, ничего вы в этих инстанциях не добьетесь, надо было сразу идти в суд, вам ведь тут все по полочкам разложили.
Попробуйте еще в прокуратуру написать, если и есть какие-то шансы, то только там.

[Капитон Екб]

правильно говорят - дураков учить надо)))
у нас нет юриста, зато 4 директора!!! а получается, что бух переживает больше их всех вместе взятых. Двоим из них я перед отпуском ситуацию изложила в красках. Один в больнице, другой улыбается и рекомендует не паниковать (заплааатим )...
Инспектор по кадрам сидит, аж дымится, как злится на меня, что спрашиваю за эти штрафы...
ПОнятно одно, чтобы не было штрафов - не принимать предписания. Факс сломался и связи вааще нет. Почтой вряд ли они уведомления будут присылать под роспись. На всех денег не хватит.
А соседний завод (тоже производство стройматериалов) принял штраф без вопросов, проглотили и оплатили. Чтоб не связываться. Но у них 1500 человек, а штраф такой же = 10 000 руб.

[Капитон Екб]

Ну вот опять новости))))
Пришло постановление!!! Направили заказным с уведомлением. Срок начал течь с 06.12.2010. Значит все не напрасно!!!!
Выкладываю скан.

[Капитон Екб]

Основания на 1 странице, сумма штрафа на 2 странице

[Аноним333]

теперь - быстро к юристу и обжаловать в суде

[Капитон Екб]

Обратились в аудиторскую фирму, которая нас ведет (подлежим обязательному аудиту). За помощь попросили 10 000-00.
Сколько реально могут стоить услуги юриста для решения нашего вопроса?

[Аноним333]

Обратились в аудиторскую фирму, которая нас ведет (подлежим обязательному аудиту). За помощь попросили 10 000-00.
Сколько реально могут стоить услуги юриста для решения нашего вопроса?

Если речь идет о представительстве в суде, то 10 тыр - это дешево очень.
Если исключительно о составлении заявления в суд - дороговато, имхо.
Хотя я не владею ценами в Екатеринбурге, но это из опыта других крупных городов

[SidWilson]

За помощь попросили 10 000-00

если выиграете это 10000 взыщете с Роспотребнадзора, а так для ведения дела - мало, для составления заявление очень много

[Капитон Екб]

подскажите, еще, пожалуйста
существуют ли какие-то нормативы, по численности например, что предприятие обязано иметь медпункт, медика или например постоянный договор с клиникой?
у нас новое предписание. Даже два.
1. Разработать мероприятия по обеспечению каждого работника прививочными сертификатами (с полным отражением данных о прививках)
2. Обеспечить явку работников (2-3 человека) на семинар по СПИДу. Регулярно посещать данные семинары (2 раза в месяц), закрепить за ними обязанность проводить разъяснительную работу среди работников предприятия.

(П.С.) По борьбе со штрафом по прививкам юристы пока молчат. Возможно подготавливают правовую базу.

[Капитон Екб]

наняли мы юриста по нашему делу.
Мы предоставили все документы - то что мы не подпадаем под обязаловку по прививкам и все заявления работников, которые отказались от вакцинации.
Решение суда от 22.02.11 такое - штраф отменить, но руководителю предупреждение о недопустимости....
юрист сказал, что будет подавать аппеляцию

оказывается, не так-то просто отказаться от прививки))))

[Storn]

поздравляем!

юрист сказал, что будет подавать аппеляцию

а стоит ли?

[Над.К]

Обязательно стоит

[Капитон Екб]

мы тоже сначала запротестовали, пусть просто забудут про нас... но мальчик рвется в бой, хочет и предупреждение чтоб отменили.