выдача ден.ср. под авансовый отчет на зарплатную карту?

[Аноним]

можно ли перечислять ден.ср-ва под авансовый отчет работнику на зарплатную карту, в случае налоговой проверки не будет ли это расценено как доход работника, если в договоре с банком прописано, что данная карта предназначена для зачисления заработной платы?

[mvf]

Можно.

[Аноним]

прошу прощения за дотошность, а какие-то нормативки по этому поводу есть?

[Январь]

Аноним, нет никакой нормативки, которая бы запрещала

[mvf]

Когда найдете, что нельзя - сообщите.

[Аноним]

"Практическая бухгалтерия", 2008, N 3

ЗАРПЛАТНАЯ КАРТА НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ

Перечисление денег на зарплатную карту - распространенная процедура оплаты труда работников. А что, если на такую карту были перечислены командировочные суммы? Как на это отреагирует налоговая инспекция и какие санкции грозят организации? При этом риски, возникающие в данной ситуации, могут быть связаны с несколькими аспектами. Рассмотрим их подробнее.

"Карточный" счет работника предназначен исключительно для получения им сумм оплаты труда. Перечисление возмещения командировочных расходов (аванса на командировку) на "карточный" счет работника противоречит целям использования такой банковской карты.

Риск переквалификации

Если договор организации с банком по обслуживанию пластиковых карт предусматривает только одно направление использования карт сотрудниками - получение заработной платы, - возникает риск переквалификации налоговыми органами перечисленных командировочных сумм в суммы вознаграждения за труд работника. Не исключено, что перечисленные суммы будут признаны налоговыми органами доходом работника. Тогда на эти суммы в соответствии со ст. ст. 236, 209 Налогового кодекса будут доначислены соответственно ЕСН и НДФЛ.
Снизить вероятность такого риска можно путем надлежащего документального оформления командировки работника. В частности, для подтверждения факта командировки у организации должны быть в наличии: приказ о направлении работника в командировку, командировочное удостоверение, документы о найме жилого помещения, транспортные документы и другие оправдательные документы. Также понадобится внутреннее распоряжение руководителя организации о перечислении работнику аванса на командировку на его личную зарплатную карточку.
По возвращении из командировки работнику необходимо составить авансовый отчет и представить оправдательные документы (счета за проживание, билеты на транспорт, квитанции, чеки и иные документы). К ним нужно приложить оригиналы слипов, квитанций электронных терминалов/банкоматов по всем операциям, совершенным с использованием банковской карты.

Запреты Банка России

На настоящий момент правомерность ситуации, при которой аванс на командировочные расходы перечисляется работнику на зарплатную карту, а не выдается наличными денежными средствами, является спорной.
С одной стороны, юридическое лицо вправе получать наличные денежные средства в валюте Российской Федерации для осуществления на территории России расчетов, связанных с хозяйственной деятельностью. К таким расчетам относят также оплату командировочных и представительских расходов (п. 2.5 Положения об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт, утв. Банком России от 24 декабря 2004 г. N 266-П).
Вместе с тем согласно п. п. 10, 11 Порядка ведения кассовых операций в РФ, утвержденного Решением Совета директоров Банка России от 22 сентября 1993 г. N 40, выдача организациями наличных денег под отчет своим работникам для осуществления командировочных расходов производится наличными деньгами.
Банк России в Письме от 18 декабря 2006 г. N 36-3/2408 также отметил, что нормативными актами Банка России не предусмотрена выдача денежных средств организацией под отчет своим сотрудникам путем безналичного перечисления средств на их банковские счета для совершения операций, связанных с хозяйственной деятельностью организации.

Слово за налоговым инспектором

Не исключено, что налоговые органы признают операцию выдачи командировочных сумм в безналичном порядке нарушением порядка ведения кассовых операций и работы с денежной наличностью, предусмотренного законодательством Российской Федерации. Однако ст. 15.1 Кодекса об административных правонарушениях, устанавливающей ответственность юридических и физических лиц за нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, ответственность за рассматриваемый вид нарушения не предусмотрена.
Таким образом, операция перечисления командировочных сумм на зарплатные карты работников сама по себе не влечет за собой применения налоговых санкций со стороны налоговых органов. При условии надлежащего оформления командировочных расходов организация сможет учесть такие расходы в обычном порядке, предусмотренном ст. 264 Налогового кодекса.

Это важно. Ответственность за выдачу командировочных сумм путем перечисления их на банковскую карту действующим законодательством не предусмотрена.

Г.Акулова
Консультант
отдела бухгалтерского
и налогового консалтинга
Аудиторско-консалтинговой группы
"BKR-Интерком-Аудит"
Подписано в печать
26.02.2008
__________________

[Аноним]

"Н.М. Гусева начальник управления бухгалтерского учета и администрирования доходов федерального бюджета Росфиннадзора:

По зарплатным картам разрешены не все операции

Как показывает практика, некоторые образовательные организации перечисляют суммы для приобретения канцелярских товаров на зарплатные карты подотчетных лиц. Обратите внимание: в письме ЦБ РФ от 18 декабря 2006 г. № 36-3/2408 чиновники отметили следующее. Нормативными актами Банка России не предусмотрена выдача денег работникам организаций под отчет (то есть для совершения операций, связанных с хозяйственной деятельностью организаций) путем безналичного перечисления средств на их банковские счета.

Кроме того, указано, что, согласно пунктам 10 и 11 Порядка ведения кассовых операций в РФ, утвержденного ЦБ РФ от 22 сентября 1993 г. № 40, организации выдают средства под отчет своим работникам для определенных расходов только наличными.

Правда, есть решение судей, где сказано, что благодаря первичным документам и авансовым отчетам можно отследить, что деньги, выданные работнику через его карту, потрачены на нужды организации. И следовательно, были выданы человеку именно как подотчетные суммы, а не в качестве зарплаты. Об этом говорится в постановлении ФАС Северо-Западного округа от 11 февраля 2008 г. № А52-174/2007.

Однако сам факт наличия такого постановления свидетельствует о том, что перечисления на зарплатные карты налоговиками воспринимаются обычно как налогооблагаемый доход работника. А доказывать обратное приходится уже в суде."

Мы не перечисляем, банк у нас против. Зарплатные карты только для зарплаты, так в договоре прописано.
ali вне форума Ответить с цитированием

[Белка ТНТ]

Порядка ведения кассовых операций в РФ

безналичные операции ни коим боком не относятся к безналичке.

[Andyko]

Зарплатные карты только для зарплаты, так в договоре прописано

процитируйте соответствующий пункт договора

[Белка ТНТ]

Вместе с тем согласно п. п. 10, 11 Порядка ведения кассовых операций в РФ, утвержденного Решением Совета директоров Банка России от 22 сентября 1993 г. N 40, выдача организациями наличных денег под отчет своим работникам для осуществления командировочных расходов производится наличными деньгами.

опять же повторюсь ,кассовые операции, на то и кассовые чтобы была наличка. А вот безналичка никак не попадает под этот порядок. И никак не может порядок кассовых операций регулировать безналичные расчеты

[медузочка]

Поделитесь пожалуйста опытом кто всё таки перечисляет на карточки подотчётные деньги и при этом не имеет проблем с налоговой.

[Белка ТНТ]

я перечисляю и не имею проблем ни с аудиторам ни с налоговой

[Andyko]

в чем должны быть проблемы?

[медузочка]

доначисление налогов и т.д.
Дело в том, что я только по стечению обстоятельств занимаюсь ведением бухгалтерии и стараюсь избежать всяческих негативных последствий.

[Белка ТНТ]

доначисление налогов

каких?

[медузочка]

в том числе тех, что вы процетировали. Вот например перечислю я на карту деньги на командировочные расходы, а налоговики возьмут и при проверке НДФЛ доначислят. Неприятно, не правда ли?

[_YA_]

налоговики возьмут и при проверке НДФЛ доначислят

не доначислят. при перечислении в назначении платежа у вас же будет указано за что или на что вы перечисляете

[Белка ТНТ]

а налоговики возьмут и при проверке НДФЛ доначислят

а вы возьмете и оспорите.

[медузочка]

Я всегда стараюсь идти по пути наименьшего сопротивления У меня итак уже голова пухнет от всей этой бухгалтерии, ещё с налоговиками "бодаться" не хватало
Всем спасибо за ответы.

[медузочка]

Уже минут сорок "бодаюсь" с банком, который запрещает мне переводить подотчётные деньги на зарплатную карту. При этом аргумент только один - банку так не выгодно. Извиняюсь за флуд, просто в тему.

[Andyko]

закрывайте зарплатный проект

[медузочка]

Наверное нужно было уточнить этот момент да его открытия. Собственно, что банк может сделать? Оштрафовать, в налоговую "настучать"? Так я сама звонила только что в налоговую и там ответили, что можно с указанием в назначении платежа - подотчётные средства.

[Январь]

что банк может сделать? Оштрафовать, в налоговую "настучать"?

Штрафовать банки не могут, стучать не о чем.

[медузочка]

ну значит максимум что они могут, так это не пропускать платёжку на подобный перевод

[Над.К]

А этого они делать не имеют права.
Попробуйте получить у них письменный отказ

[Белка ТНТ]

медузочка, охамевший банк конечно. Если не секрет что за банк?

[медузочка]

Москомприватбанк

[ЮлияВолкова]

Ситуация следующая: Перечисляем на зарплатные карты подотчетные средства одному сотруднику, находящемуся в командировке с тремя еще нашими сотрудниками. Первый полученные средства передает второму и третьему командированному работнику. Это не запрещено?

[Над.К]

В новом Положении по кассе нет запрета передачи подотчетных средств другому лицу. В отличии от старого Порядка

[ЮлияВолкова]

Так я же на карту через банк перечисляю, о чем мне может сказать Положение по кассе?