Новый расчёт больничных в 2011 году. 730 как знаменатель СДЗ

[Raspberry]

mizeri, да мы тут только и делаем, что отвечаем на одни и те же вопросы. Народу лень читать то, что уже написано, каждый считает, что уж его-то вопрос явно уникальный
Пойду писать предложение о "заглавном посте" ветки, который высвечивался бы на каждой странице

Во-во, а также надо включить ответы про года, которые можно использовать, о замене если есть БиР и ОУ, что в нулевых месяцах не берём МРОТ, ну и заодно про совместителей. Обидно, что действительно важные вопросы и ответы практически невозможно здесь найти.
А тебе дорогая Просто Таша памятник надо ставить.
P.S. Мне вот лениво зачастую одно и тоже писать, и даже, зная ответ, не всегда отвечаю.

[Raspberry]

берем ли в расчет отпускные? раньше же не брали.

Новый - берём.
Старый - нет. Ничего же не изменилось.

[Raspberry]

То есть - если у тебя стаж менее полугода, то получаешь фактически 100% из расчета МРОТ.

Нет. Точно также

60 %

от МРОТ.

[Елена Владимировна Ч]

Новый - берём.
Старый - нет. Ничего же не изменилось.

Значит, если выбираем старый расчет, то берём предыдущие 12 мес, без отпускных! складываем и делим на приходящиеся на отработанное время календарные дни.
а если выбираем новый расчет, то 2 года с отпускными делим на 730.
так?

[Julls]

Нет. Точно также.
от МРОТ.

А, простите, на что сослаться в законе?

А то бухгалтерия утверждает, что не должен участвовать стаж в расчете в этом случае. И приводит этот пункт 255-ФЗ.

[Raspberry]

Значит, если выбираем старый расчет, то берём предыдущие 12 мес, без отпускных! складываем и делим на приходящиеся на отработанное время календарные дни.
а если выбираем новый расчет, то 2 года с отпускными делим на 730.
так?

Так.

[Raspberry]

Julls смотрите. Вот Просто Таша уже отвечала.

но противоречит условиям статьи 14 новой редакции 255-ФЗ согласно которой

Цитата:
1.1. В случае, если застрахованное лицо в периоды, указанные в части 1 настоящей статьи, не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая

Раз фактический заработок сотрудника за 2 года получился меньше, чем 4330*24=103920, то для расчета СДЗ берется МРОТная сумма: 4330*24/730=142,36.
Пособие Вашего "салаги" 142,36*60%*4=341,66

[Елена Владимировна Ч]

Raspberry,спасибо!

[mizeri]

Эх, кабы бред. Я вот тоже надеялась

Не было печали((((.
В Консультанте просто убило "Данное разъяснение, содержащееся в письме ФСС РФ, основано на положениях пункта 1 статьи 217 и пункта 1 статьи 226 Налогового кодекса РФ, в соответствии с которыми, в частности, пособия по временной нетрудоспособности подлежат налогообложению НДФЛ, а организации и иные лица, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, обязаны удержать и уплатить в бюджет исчисленную сумму НДФЛ."

Ну и какое отношение все это имеет к заполнению б/л?!!?!!

Почему они вот на этот пункт внимания на обращают "3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам, в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса,.."
Т.е. считать налог применительно к отдельному доходу налогоплательщика мягко говоря неправильно, нужно брать все доходы за месяц совокупно.

[Аноним]

Не было печали((((.
В Консультанте просто убило "Данное разъяснение, содержащееся в письме ФСС РФ, основано на положениях пункта 1 статьи 217 и пункта 1 статьи 226 Налогового кодекса РФ, в соответствии с которыми, в частности, пособия по временной нетрудоспособности подлежат налогообложению НДФЛ, а организации и иные лица, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, обязаны удержать и уплатить в бюджет исчисленную сумму НДФЛ."
.

у нас только что проверка ФСС прошла, ДО выхода последнего письма, и они согласились, что не надо писать НДФЛ в б/л
теперь вышло это письмо ещё раз.... и что, заставят писать НДФЛ, или не будут возмещать?

[mizeri]

Ну вот загрузили, у меня уже три больняка лежат не заполненные теперь сиди и думай что в них писать

[mizeri]

теперь вышло это письмо ещё раз.... и что, заставят писать НДФЛ, или не будут возмещать?

Так НДФЛ писать не надо, надо сумму написать без НДФЛ к выдаче. Возместить должны, куда денутся.

[Аноним]

Так НДФЛ писать не надо, надо сумму написать без НДФЛ к выдаче. Возместить должны, куда денутся.

бред пишут
СДЗ считаем , умножить на кол-во дней и сумма получится без НДФЛ? или сразу из СДЗ НДФЛ отнимать??? ))

[Латика]

Подскажите пожалуйста.
Сотрудница работает с 01.09.2006, с 1.10.2007 находилась в декретном отпуске. Вышла на работу 01.11.2010. В январе с 18.01.2011 по 27.01.2011 была на больничном по уходу за ребенком.
Страховой стаж менее 5 лет.
Т.е. получается - полного года ни разу не работала. Любой расчет получается меньше чем из МРОТ.
Расчет больничного будет из МРОТ?

И учитывается ли страховой стаж при расчете из МРОТ?

[Shushuta]

Здравствуйте! Подскажите, пжлста!
Девушка была по уходу за ребенком до 3-х лет со 2-ой половины 2007 по первую половину 2010.
Заработка, естественно, у нее за этот период нет. Можно ли при расчете ей больничного листа заменять период 2009-2010 на те, где есть заработок?

[Латика]

И еще один вопрос: входит ли в страховой стаж время отпуска по уходу за ребенком до 3х лет? Или только до 1, 5лет? или вообще не входит?

[Индустрия]

читаю вот текст законопроекта :
2. Пособие по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком по страховым случаям, наступившим в период с 1 января 2011 года по 31 декабря 2012 года (включительно), по заявлению застрахованного лица могут быть назначены, исчислены и выплачены по нормам Федерального закона от 29 декабря 2006 года № 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), в том числе с применением при определении среднего заработка, исходя из которого исчисляются указанные пособия, предельной величины базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, установленной Федеральным законом от 24 июля 2009 года № 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" в 2010 году.

и немного не понимаю. то что примут по БиР по старому понятно. но по-старому только для исчисления среднего? сколько дней будет за счет работодателя? 2 или 3? предел будет 415000? или 463000?

[mizeri]

СДЗ считаем , умножить на кол-во дней и сумма получится без НДФЛ?

С НДФЛ, а потом отнять от нее 13% и что получиться писать, только не ясно что с вычетами делать.

[Raspberry]

Или только до 1, 5лет?

Только это входит в страховой стаж, но не более 3-х лет.

[Julls]

читаю вот текст законопроекта :
2. Пособие по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком по страховым случаям, наступившим в период с 1 января 2011 года по 31 декабря 2012 года (включительно), по заявлению застрахованного лица могут быть назначены, исчислены и выплачены по нормам Федерального закона от 29 декабря 2006 года № 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), в том числе с применением при определении среднего заработка, исходя из которого исчисляются указанные пособия, предельной величины базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, установленной Федеральным законом от 24 июля 2009 года № 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" в 2010 году.

и немного не понимаю. то что примут по БиР по старому понятно. но по-старому только для исчисления среднего? сколько дней будет за счет работодателя? 2 или 3? предел будет 415000? или 463000?

БиР целиком платит ФСС, работодатель по декретным ничего не платит.

[Просто Таша]

Julls, сослаться на ту же статью 7, только на пункт 1-3)

застрахованному лицу, имеющему страховой стаж до 5 лет, - 60 процентов среднего заработка.

Пункт 6 накладывает дополнительное ограничение на максимальный размер пособия для сотрудников-"салаг", но не отменяет пункт 1.

Мне всегда интересно: почему для сотрудников со стажем больше 6 месяцев все совершенно спокойно сочетали требование 60% СДЗ и максимального размера пособия, который был прописан в той же статье 7, а попытка совместить 60% СДЗ с ограничением по МРОТ вводило народ в полный ступор?

[Julls]

С НДФЛ, а потом отнять от нее 13% и что получиться писать, только не ясно что с вычетами делать.

В вычетах весь цимес и есть Иногда хочется людей, которые считают, что НДФЛ - это "умножить на 13% и фсе", заставить выучить налоговый кодекс наизусть. Весь. Но у нас пытки запрещены законом

[KocmosMars]

А если у человека. Две недели был больничный и две он работал. 2000 у человека вычет на ребенка. Получилось 5000 зп и 5000 б/л. И как писать сумму к выдаче. Вычет как в этом случае применить? Какую сумму по больничному к выдаче писать?

[Julls]

Julls, сослаться на ту же статью 7, только на пункт 1-3)
Пункт 6 накладывает дополнительное ограничение на максимальный размер пособия для сотрудников-"салаг", но не отменяет пункт 1.

Мне всегда интересно: почему для сотрудников со стажем больше 6 месяцев все совершенно спокойно сочетали требование 60% СДЗ и максимального размера пособия, который был прописан в той же статье 7, а попытка совместить 60% СДЗ с ограничением по МРОТ вводило народ в полный ступор?

Просто Таша, Raspberry, спасибо за инфу.

Честно сказать, уже сил нет вычитывать 255-ФЗ. Транслировала мнение бухгалтерии, которой не знала, как ответить на эту претензию

Спасибо за подсказку еще раз.

[Julls]

А если у человека. Две недели был больничный и две он работал. 2000 у человека вычет на ребенка. Получилось 5000 зп и 5000 б/л. И как писать сумму к выдаче. Вычет как в этом случае применить? Какую сумму по больничному к выдаче писать?

ИМХО все равно. Можно НДФЛ посчитать с 3000, можно с 5000. Главное, суметь обосновать свой расчет. ФСС-то это должно по барабану.

[ТКМ]

А можно по двум больничным по БиР (основное место и совместительство) выбрать разные способы расчета, с учетом последних поправок? Нет ли в законе ограничений, что в рамках одного страхового случая применяется один способ расчета?

И еще такой момент. До 2010г. я работала в организации А, это было единственное место работы. С 2010г. из организации А (как с основного места работы) я уволилась и работаю теперь в организации Б, а в организацию А оформилась на следующий же день по совместительству. Вопрос - можно ли в расчет по новым правилам в организации А включить мою зарплату за 2009 год, если тогда я была там основным работником, а на данный момент я совместитель? Мое мнение - можно, ведь работодатель один и тот же.

[Elenikk]

Скажите, пожалуйста, а 255-ФЗ в старой редакции для исчисления БиР по-прежнему действует вместе с постановлением 375?

[Юлия-01]

Скажите,могу ли я требовать перерасчет декретных,если устроилась на работу 12.07.2010,а ушла в декрет 12.01.2011?За полгода общий заработок составил 73333.04 т. р.(сумма указана с учетом налога),Заплатили декретных 19930.40 т.р.Сколько мне должны доплатить и что для этого требуется?

[Юлия-01]

Скажите,могу ли я требовать перерасчет декретных,если устроилась на работу 12.07.2010,а ушла в декрет 12.01.2011?За полгода общий заработок составил 73333.04 т. р.(сумма указана с учетом налога),Заплатили декретных 19930.40 т.р.Сколько мне должны доплатить и что для этого требуется??

[mizeri]

А если у человека. Две недели был больничный и две он работал. 2000 у человека вычет на ребенка. Получилось 5000 зп и 5000 б/л. И как писать сумму к выдаче. Вычет как в этом случае применить? Какую сумму по больничному к выдаче писать?

ИМХО все равно. Можно НДФЛ посчитать с 3000, можно с 5000. Главное, суметь обосновать свой расчет. ФСС-то это должно по барабану.

Будем надеяться что по барабану. А вот как обосновать расчет я не представляю, потому что повторюсь, что НДФЛ не берется от отдельного дохода, а только от общего за месяц. Самый простой способ конечно взять 13% "и фсе"