Отмывание денег ИПшником

[Lenik]

Жил-был ИПшник на УСНе 6%. Банк его мучает требованиями объяснить куда он тратит свои деньги, поступающие на р/с. Просит не кассу, а просто "оправдательные документы". При этом у них есть некая писулька, что с р/с на личный карточный не переводить. И по снятию пытаются ограничить.
Дошло до того, что ИП думает принять кого-нить по подряду, заодно заплатить взносы и уменьшить единый налог ну и банку показать расходы.
Собственно вопрос. Можно ли при наличии р/с для предпринимательской деятельности использовать карточный счет? Я на форуме читала, что предприниматели могут своим личным счетом пользоваться. Но не помню ситуаций, когда у ИП имелся в наличии и расчетный счет. И если можно, то в какой срок уведомить об этом налоговую?
Или как бороться с банком и его требованиями о предоставлении документов? Ответ "проститутки не дают чеки" на банк не подействовал

[Над.К]

Lenik, тема же беспрерывно обсуждается. Если банк палки в колеса ставить не будет и клиенты не будут возражать, то пусть пользуется карточным.
Но мне вот кажется, что проще пободаться с банком. Никакой официальной писульки про то, что на карточный переводить деньги нельзя, нет. И быть не может.

[Demin]

Lenik, бизнес понятный и прозрачный? Тогда не понимаю возбуждения банка.

А вот если он непонятный... и непрозрачный... тогда совсем другое дело.

Например - Вам приходит в месяц лямов этак 10 безнала, которые Вы снимаете налом. Тогда резонный вопрос возникает.

Трудно поставить диагноз по вышеперечисленным симптомам.

[efreytor]

Тогда резонный вопрос возникает.

у кого? у банка никаких вопросов не должно возникать..ибо не банка это дело.

[Lenik]

Никакой официальной писульки про то, что на карточный переводить деньги нельзя, нет. И быть не может.

мне сказал ИПок, что ему в его банке сказали, что у Сбера есть некое письмо "нефих деньги переводить на карты и пусть тот банк, где открыт р/с проверяет куда тратить ИП свои деньги".

Тогда резонный вопрос возникает.

какой?
Пока палки в колеса ставит банк, где открыт р/с. ИП не против того, чтоб ему платили на его карту. Сбер (его карта там) видимо против такого.

[Lenik]

В каокй срок ИП должен уведомить налоговую об использовании личного счета в предпринимательской деятельности?
И вкупе с открытым р/с он не поимеет неприятностей?

У меня была мысля всем миром насобирать чеки на презервативы и отнести их в его банк Тоже не понимаю, почему банк должен интересоваться куда он тратит свои деньги - на предпринимательство или на свои личные нужды

[Над.К]

Lenik, масса народу переводит деньги с р/с на карточный, а письмо есть почему-то только в банке твоего ИПшника
Кто клиенты у ИПшника? Многие организации не хотят платить на карточные счета

[бух2007]

Lenik, да пусть банк поменяет.
Всех ИП гнобят по поводу кассы, а твоего по поводу карты. Странно как-то.

[Lenik]

бух2007, банк, видать, уже понял, что кассы требовать бесполезно, хочет просто некие документы, куда потрачены деньги.

Кто клиенты у ИПшника? Многие организации не хотят платить на карточные счета

я так поняла, что клиентам вобще абсолютно без разницы куда платить деньги. Собственно, я тоже не понимаю, почему клиенту может не нравиться платить на карту.

У меня на прямой работе есть договоры ГПХ с ИПками, директор категорически против платить на их карты, просит открывать р/с, а я не понимаю, почему. Какая разница контрагенту куда платить? Но это лирическое отступление.

Ладн, значит буду советовать переводить на карту, либо со своего р/с либо пусть контрагент на карту платит. Либо банк менять.

письмо есть почему-то только в банке твоего ИПшника

да это местный маленький банк кочевряжится.

[BorisG]

... Собственно, я тоже не понимаю, почему клиенту может не нравиться платить на карту.

Есть ничем не обоснованные слухи, что якобы налоговики могут посчитать это выплатой физлицу и, соответственно, досчитать налоги.
Понятно, что при наличии подтверждающих документов, что это выплата ИП (наличие договора и копии свидетельства, или, хотя бы его номера), попытка такого "наезда" отбивается на раз, и уж совсем понятно, что такой "наезд" врядли дойдет до суда в силу его полной бесперспективности для налоговиков.

... директор категорически против платить на их карты, просит открывать р/с, а я не понимаю, почему.

Да уж...
Я еще могу понять пугливых бухгалтеров, которые смотрят в рот налоговым инспекторам и верят всяческим слухам про них...
Но для директора... это клиника.

Даже Федеральное казначейство, где, казалось бы, государев контроль должен быть более жестким, таким выплатам не препятствует.

[Lenik]

Забыла спросить вот еще что.

Например - Вам приходит в месяц лямов этак 10 безнала, которые Вы снимаете налом. Тогда резонный вопрос возникает.

вот об этом. С какой суммы у банка возникает резонный вопрос? Ну пришло 10 лямов, ну снял. Какое дело банку, куда потратил? Нищим раздал или под матрасом держит?

В каокй срок ИП должен уведомить налоговую об использовании личного счета в предпринимательской деятельности?

и этот момент крайне интересен.

[Demin]

Lenik,

вот об этом. С какой суммы у банка возникает резонный вопрос?

Нет такой общей суммы. В каждой ситуации она может (а на мой взгляд - просто должна) отличаться.
Очень много различных факторов.

Почему я и сказал чуть выше - если бизнес клиента прозрачен и понятен, то у банка вопросов не возникнет.

Ну пришло 10 лямов, ну снял. Какое дело банку, куда потратил?

На самом деле банку глубоко начхать, куда он их потратил. Но речь идёт о прозрачности и понятности бизнеса, потому что потом банк будет доказывать проверке то, что он не был в доле с жОстким обнальщиком.

Скажите, а о каком объёме вообще идёт речь? Просто можно прикинуть на пальцах сумму, учесть то, что это, если я правильно понял, маленький региональный банк, и поставить предварительный диагноз.

[Lenik]

Demin, без понятия какие суммы. Как банк определяет прозрачность бизнеса? Ну как?
Ну заплатили ИПку или 3 тыщи в квартал или 10 лямов. Он налоги заплатил, ну может еще поставщикам заплатил с р/с. Все деньги - его личные. Почему банк посчитал, что бизнес не прозрачный?

[Demin]

Lenik,

без понятия какие суммы

Извините, я, судя по всему, неправильно Вас понял. Я так понял, что проблемы у - как минимум - знакомого Вам ИП, так как Вы, собственно, топикстартер.

Как банк определяет прозрачность бизнеса?

Ну вот есть у меня клиент-ИП. И у него есть бизнес. И я знаю, где у этого ИП офис, я знаю, чем именно он занимается. И не только я, но и ещё много людей. И мне понятен бизнес этого ИП. И вопросов к нему примитивно не возникает.

[Lenik]

Извините, я, судя по всему, неправильно Вас понял. Я так понял, что проблемы у - как минимум - знакомого Вам ИП, так как Вы, собственно, топикстартер.

да, только мне знакомый ИП не сказал про суммы. Ну явно не 5-10 тыр в месяц

я знаю, где у этого ИП офис, я знаю, чем именно он занимается

ИП без офиса, на дому работает. Сдает в аренду имущество.
Вот есть у вас клиент ИП, у него в собственности есть имущество (машина ли, земля ли, неважно), он его сдает в аренду, потому что ему самому это имущество не нужно здесь и сейчас. Непрозрачно?

[Demin]

Lenik,

Вот есть у вас клиент ИП, у него в собственности есть имущество (машина ли, земля ли, неважно), он его сдает в аренду, потому что ему самому это имущество не нужно здесь и сейчас.

Есть у меня и такой ИП. Он недвижкой владеет, в этой недвижке пара офисов банка сидят. Замечательный ИП. Я его знаю, вопросов к его деятельности у меня нет. Здание, которое он сдаёт, можно пощупать руками.

А если есть какой-то ИП, который сдаёт некую квартиру непонятно где непонятно кому и получает за аренду в месяц миллион рублей - то это, извините, другой разговор.

Или я ошибаюсь?

Поймите, я говорю лишь о том, что к каждому случаю надо подходить особо, и учитывать различные факторы. Соответствие реального объёма возможному, например.

А то потом в один прекрасный день выяснится, что таким нехитрым способом легализуют деньги от торговли наркотой, например. Какому банку нужна такая головная боль?