×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. Аноним
    Гость

    Сложный вопрос, не знаю как сформулировать заголовок :(

    В 2009 году была организация - Организация1, в которой в декабре начислен больничный человеку 5000.
    С января 2010 Организация 1 реорганизуется в Организацию 2, но пока суть да дело ФСС возмещает 5000 на счет Организации 1. Бухгалтер не долго думая, отправляет сразу поступившую сумму в доход бюджета.
    Соответственно начисления по больничному перешли в Организацию 2.
    Вопрос, как теперь это все разрулить
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Соответственно начисления по больничному перешли в Организацию 2.
    не начисления по больничному, а кредиторская задолженность... на счете 302.03
    Выплатить человеку, да и все.
    Или у вас что - лимиты по 213 в обрез до копеечки? Денег не хватает?

    при реорганизации только эта кредиторская задолженность перешла от Орг1 к Орг2? Другой кредиторки больше никакой не "наследовалось"? т.е. как оплачивается кредиторка, доставшаяся "в наследство" - не сталкивались?

    А обычно оплачивается - что на счете 302.03, что на счете 302.09. одинаково.

  3. Аноним
    Гость
    Что она кредиторка это понятно я просто так обозвал чтобы понятнее было откуда ноги растут. Все остатки от одной организации перешли к другой. То есть и движения 5000 от ФСС к нам тоже должны были пройти по новой организации, вот в чем суть.

  4. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    ну... вы уж как-то недостаточно четко изложили.

    ну ладно... предполагаю:

    орг1 перестала существовать с 01.01...

    на первое января вам (орг2) перешла кредиторка по счету 302.03

    и одновременно дебиторка по счету 303.02 (303.05).
    и вы таки непременно настойчиво хотите отобразить движение по л/с орг1 в своем бухучете Орг2? Как правопреемник... поскольку орг1 с 01.01 уже не существует? а движение по л/с тем не менее было? я правильно понял ситуацию? м-м-м...ну так и отображайте...

    вопрос разбивается на два вопроса
    1. кредиторка на счете 302.03. Обычное дело. оплачиваем доставшуюся "в наследство" кредиторку, как обычно.

    2. Дебиторка на счете 303.02. И всего два движения по л/с Орг1 (возмещение из ФСС и перечисление в доход бюджета), которое вам надо отобразить в бух.учете у себя.

    ps: хотя непонятно, как это - Орг1 с 01.01 не существует, а л/с Орг1 действует...может, все-таки ни дебиторка по счету 303.02, ни движения по л/с Орг1 - "передавать" в Орг2 не нужно? отобразить их в учете Орг1? Но тогда надо сдавать отчетность по Орг1 за январь...

    Я правильно понимаю ситуацию или ошибаюсь?
    Последний раз редактировалось VLDMR; 26.11.2010 в 11:13.

  5. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    VLDMR чей то я в твоих рассуждениях заплутала..

  6. Аноним
    Гость
    Правильно понимаете ситуацию. Бухгалтера просто не успели закрыть вовремя лицевой счет орг1, поэтому вышло такое. Ну и вообще им надо было бы вернуть конечно с лицевого счета орг1 обратно ФСС эту сумму и попросить ее отправить на орг2.

  7. Аноним
    Гость
    так я так и не понял что делать с оборотами по орг1. И с кредиторкой по орг2, которой по сути в январе уже быть не должно...

  8. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    VLDMR чей то я в твоих рассуждениях заплутала..
    да ну... не верю
    дано:
    1. Имеется Учреждение №1.
    у Учреждения №1 имеется свой л/с. (в дальнейшем л/с №1).
    С 01.01.2010 Учреждение №1 реорганизуется в Учреждение №2.
    у Учреждения№ 2 свой л/с (в дальнейшем л/с №2).

    2. У учреждения №1 по состоянию на 31.12.2009 имеется сотрудник, которому учреждение №1 должно денег. Обязательство отражено на счете 302.03 по состоянию на 31.12.2009.
    В результате реорганизации сотрудник переходит в учреждение №2.
    Соответственно обязательство (отраженное на счете 302.03) тоже переходит к учреждению №2.
    В январе месяце учреждение №2 погашает это обязательство (выплачивает сотруднику сумму). Из своих лимитов.

    Все.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 26.11.2010 в 20:26.

  9. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Все по первому вопросу.

    Теперь второй.

    по состоянию на 31.12.2009 ФСС был должен возместить Учреждению №1 некую сумму. Эта дебиторская задолженность была отражена у учреждения №1 на счете 303.02 по состоянию на 31.12.2009

    в январе месяце (то есть после 01.01.2010) - по лицевому счету №1 были совершены две операции, а именно:
    - поступило возмещение из ФСС.
    - эта поступившая сумма была отправлена в доход бюджета.

    виноваты, конечно, ротозеи, которые "закрыли" (реорганизовали) Учреждение №1, но не закрыли лицевой счет этого учреждения.

    варианты:
    а) - дебиторскую задолженность, отраженную у Учреждения №1 на счете 303.02 по состоянию на 31.12.2009 - в Учреждении №2 не передавать.
    Все операции по л/с №1 - возмещение из ФСС и перечисление в доход бюджета - отразить в бухгалтерском учете Учреждения №1. В январе месяце.
    За январь сдать отчетность по Учреждению №1. Только после этого считать Учреждение №1 "закрытым".

    б) - поскольку Учреждение №2 является правопреемником Учреждения №1 по всем вопросам - тогда
    задолженность фонда ФСС отразить в бух.учете в учреждении №2 на счете 303.05 по состоянию на 01.01.2010. Операции по поступлению денег (возмещению из ФСС) и перечислению в доход бюджета - отразить в бухгалтерском учете и отчетности Учреждения №2.

    Смущает только вопрос, может ли Учреждение №2 отражать в своем бух.учете и отчетности операции по лицевому счету №1.

    ?
    Последний раз редактировалось VLDMR; 26.11.2010 в 20:51.

  10. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение

    виноваты, конечно, ротозеи, которые "закрыли" (реорганизовали) Учреждение №1, но не закрыли лицевой счет этого учреждения.
    они его не просто не закрыли, сама процедура реорганизации включает в себя исключение из реестра получателей бюджетных средств, передачу показателей лицевого счета, и его закрытие.. пока учреждение не принесет весь пакет документов - копию решения учредителя о реорганизации, заявку на исключение из реестра и заявление на закрытие лицевого счета, расходное расписание с минусом,
    без всего этого акт о передаче показателей лицевых счетов, казначеи точно не проведут, а как же тогда передаточный акт?
    И что значит "закрыли" ? уже внесли изменения в ЕГРЮЛ? то есть юр.лица нет, но ... ?

  11. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    С января 2010 Организация 1 реорганизуется в Организацию 2, но пока суть да дело
    вот от этого вот с января ..
    и от этого вот "пока суть да дело"... на самом деле очень много зависит...

    из ГК:При реорганизации юридического лица в форме присоединения к нему другого юридического лица первое из них считается реорганизованным с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц записи о прекращении деятельности присоединенного юридического лица.
    Последний раз редактировалось Plesen~; 27.11.2010 в 14:15.

  12. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    да ну... не верю
    дано:
    1. Имеется Учреждение №1.
    ну зря не веришь, вопрос отражения в учете данных присоединенной организации весьма не прост, для того чтобы дать правильный совет информации не достаточно...

  13. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    вопрос отражения в учете данных присоединенной организации весьма не прост, для того чтобы дать правильный совет информации не достаточно...
    конечно.

    Я всего лишь попытался протелепатировать вопрос автора и уточнить (разложить по полочкам) его вопрос. Придать какую-то упорядоченность вопросу. Для начала, например, "отделить мух от котлет" - сотрудника от ФСС.
    Поскольку в (0) информация вообще несколько сумбурная. Для меня, по крайней мере.

    а дальше - дальше автор ничего не говорит... информацию не дает...
    Последний раз редактировалось VLDMR; 27.11.2010 в 19:32.

  14. Аноним
    Гость
    С трудом понимаю что надо сказать чтобы информации было достаточно. По документам, организация №1 прекращает свою деятельность 31.12. Но для закрытия лицевого счета в казначействе нужно собрать документы.
    Организация №2 официально зарегистрирована 11.01.
    На закрытие лицевого счета №1 бумаги подали что-то числах в 20х только в январе. ФСС оплатил 18.01.
    Какие еще данные нужны для ответа, все скажу

  15. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Что значит "по документам прекращает свою деятельность"? Точнее - по каким документам? Просто - постановление (решение) учредителя - прекратить деятельность с 01.01? Это не значит, что с этого момента учреждение перестает существовать как юридическое лицо...

    читай #10 и #11:
    Дата исключения из ЕГРЮЛ?
    Дата исключения из реестра получателей бюджетных средств?
    Передаточный акт - Передача показателей лицевого счета - имеется?

  16. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    VLDMR, а тебя не настораживает, что
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    организация №1 прекращает свою деятельность 31.12. ...
    Организация №2 официально зарегистрирована 11.01.
    что то непонятно, что значит 1 реорганизуется в 2... чтой то какая то реорганизация.. странная..
    Аноним, а вы уверены, что это точно реорганизация?
    Последний раз редактировалось Plesen~; 29.11.2010 в 19:28.

  17. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Что значит "по документам прекращает свою деятельность"? Точнее - по каким документам?
    ...врагу не сдается наш гордый Варяг...
    попытайте, может и сможете под пытками вытянуть информацию из вопрошающего....

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)