Списание расходов

[Светлана1]

10 нельзя не задействовать

Согласна, сморозила глупость. Но как я поняла для списания нет необходимости передавать материалы в производство, поэтому можно все-таки обойтись без 20 счета?

[Andyko]

для отражения в расходах в налоговом учете - нет необходимости;
в бухучете есть необходимость

[Светлана1]

Прошу прощения, что повторяюсь но: при УСН дох-расх я могу не вести б\у и соответственно не вести 20 счет и прочие не имеющие отношения к учету расходов для НУ?
Вся каша заварилась от того, что дир. захотел "аудит". Пришла его знакомая и заявила, что расходы не правильно списываются, мол их надо привязывать к выпуску продукции и оказанным нами услугам. Если бы у нас было ОСНО, то я бы с ней согласилась. Но ведь УСН, а я вдруг засомневалась в своем знании бухгалтерии. Вот и задаю вопросы чтоб востановить веру в себя и аргументировано ей объяснить, что она не права.

[Andyko]

при УСН дох-расх я могу не вести б\у

но вели же и его проверяла знакомая?

[Светлана1]

Это не полноценный учет. Велись 01, 02, 10, 26, 50, 51, 60, 62, 68, 69, 70, 71, 76. То есть только те, которые необходимы для учета дохода и расхода и заполнения КУДиР. По глупости еще передавала сырье и материалы в пр-во, сформировался 20 счет. Не зависимо от того есть 20 или его нет тетя заявила, что расходы (все) нельзя при УСН списывать по принципу получил-оплатил-списал. Вот я и задергалась. Начала уточнять.

[Andyko]

правильно тётя заявила - в бухучете нельзя при любой системе налогообложения

[Светлана1]

Опять запуталась, а ведь только успокоилась. Ведь я не веду б\у, а веду учет доходов и расходов с использованием счетов

01, 02, 10, 26, 50, 51, 60, 62, 68, 69, 70, 71, 76

. Или я смешиваю понятия?

[Andyko]

да

[Светлана1]

Извините если прошу многого, но пожалуйста скажите как тогда должен выгладеть учет расходов. Ведь без этих счетов его вести невозможно, а бух. учет вести не хочется (просто нет необходимости).

[Andyko]

как строки в книге учета доходов и расходов

[Светлана1]

Но ведь недостаточно только показать при, допустим, налоговой, проверке только КУДиР. Доходы наверное нужно подтверждать (а это 50, 51, 62 счета), расходы тоже (50, 51, 71, 60 счета). Или я опять ошибаюсь? А все гораздо прозаичнее?

[Andyko]

значительно

[Светлана1]

значительно

Складывается впечатление, что при ответе вы улыбаетесь, как буд-то при общении с малым ребенком. Наверное это справедливо, но ПРОШУ И СЛЕЗНО УМОЛЯЮ (во до чего докатилась) разъясните подробнее пожалуйста.

[Andyko]

спокойно
что разъяснить то?
налоговый и бухгалтерский учет между собой не связаны, каждый из них живет своей жизнью и регулируется разными НПА
что и как вы сделаете в бухучете - не влияет на налоговый учет;
это верно как для ОСНО, так и для УСНО;
регистром налогового учета на УСНО является книга доходов и расходов;
бухучет при этом вы можете не вести;
однако если же вы его ведете, то должны следовать своей учетной политике как минимум

[Светлана1]

Наверное я не правильно задаю вопросы. Попробую понять по другому. Итак: всё ведется в 1С, для того чтоб данные о доходах и расходах попали в КУДиР их надо где-то аккумулировать. Для этого в программе ведем соответствующие счета. Получается, что делаем это для себя, для облегчения себе работы по заполнению КУДиР, расчету налогов, деб. и кред. задолж. и т.п. Это означает что все записи в программе это мое личное дело и как я их там веду никого не касается? Тогда что же у меня собираются проверять? Точнее что мне отдавать на проверку?

[Andyko]

что у вас собираются проверять, наверняка описано в каком то там задании аудитору

[Светлана1]

Вся беда в том что это не аудиторская проверка, а "аудиторская". Просто дир решил проверить правильно ли ведется бухгалтерия. Ему сказали примерно следующее:"Вот ОЧЕНЬ опытный бухгалтер." Дир принимает решение: пусть этот бухгалтер проверит насколько правильно я веду бухгалтерию. Та звонит по телефону и говорит чтоб я дала ей ОСВ за последние три года, карточки счетов и т.п. документы. Плюс еще

тетя заявила, что расходы (все) нельзя при УСН списывать по принципу получил-оплатил-списал.

Но ведь б\у я не веду, точнее веду только некоторые счета для облегчения учета, вот я и затупила, а вдруг я не права. И кинулась выяснять.

[vazvaz]

Andyko,
прочитал пост и не совсем понял ваши разъяснения
у меня похожая ситуация , я - кузнец (ИП на УСН 15%). Покупаю металл и всякие расходники для изготовления изделий.
Бухгалтер говорит, что для признания расходов необходимо на все купленное вести полную бухгалтерию - технологические карты, списывать материал по нормам и прочее. Я считаю, что для ИП на УСН этого всего делать не надо. Расход записывать в книгу ДиР в день покупки материала.
Кто прав?
Как признаются расходы в моем случае НИ ?
Бухгалтер завалила меня кучей нормативных актов в которых я все равно ее правоты не вижу?
Читая ваши комментарии , понимаю,что вроде прав я? Но на что вы ссылаетесь? Можно развернутый ответ, чтобы даже кузнецу было понятно

[Зета]

vazvaz, вы правы. Достаточно накладной на материалы и документов оплаты поставщику за эти материалы.

дайте почитать бухгалтеру

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 19 мая 2009 г. N ВЕ-17-3/95@

О ПОРЯДКЕ УЧЕТА РАСХОДОВ ПО ПРИОБРЕТЕНИЮ СЫРЬЯ И МАТЕРИАЛОВ

Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов Российской Федерации от 04.05.2009 N 03-11-11/75 о порядке учета расходов по приобретению сырья и материалов.
Доведите данное письмо до нижестоящих налоговых органов, а также до налогоплательщиков.

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Е.Ю.ВЕЧКО





Приложение

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 4 мая 2009 г. N 03-11-11/75

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо от 25.03.2009 N 3-2-07/5 о порядке применения упрощенной системы налогообложения сообщает следующее.
Согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 346.17 Налогового кодекса Российской Федерации с 1 января 2009 года налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов) учитываются в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения.
В связи с этим стоимость остатка сырья и материалов по состоянию на 1 января 2009 года, оплаченных налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, до 1 января 2009 года, может быть учтена в полном размере при определении налоговой базы за I квартал 2009 года.

Директор Департамента
И.В.ТРУНИН

[vazvaz]

Зета, вот спасибо!

[Andyko]

vazvaz, т.е. МПЗ должны быть получены вами и оплачены вами.

[Светлана1]

А в 2008 году так делать было нельзя?

[Зета]

А в 2008 году так делать было нельзя?

в 2008 году для принятия в расходы нужно было еще передать материалы в производство

[Светлана1]

Если аренда начислена в декабре при УСН доходы, а оплачена в январе уже при УСН дох-расх, то эту сумму в расходы можно ставить или нельзя? Я не включила, а теперь задумалась.

[Лёнка]

Я не включила,

и правильно сделала...