×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Аликс Аликс вне форума
    Клерк Аватар для Аликс
    Регистрация
    24.03.2008
    Адрес
    Сам. обл.
    Сообщений
    394

    Схема с использованием аутсорсинга

    Привет всем, сейчас веду одного ИП-шника, котоырй на ОСНО, так у него весь 2009-2010 год все сотрудники были переведены в другую фирму, которая на УСНО и, естественно, таким образом он экономил в 2009 на ЕСН, а в 2010 на взносах ПФ, ФОМС и ФСС.
    Поэтому есть пара вопросов:
    1. Налоговики если эту схему увидят (а они ее увидят) снимут все расходы по найму сотрудников и насчитает на з/пл ЕСН? Или только снимут из затрат?
    2. В 2010 году ЕСН уже нет, значит налоговики к нам претензий по этому вопросу уже не будут иметь? Теперь может придраться ПФ?
    Спасибо всем за помощь.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аликс Аликс вне форума
    Клерк Аватар для Аликс
    Регистрация
    24.03.2008
    Адрес
    Сам. обл.
    Сообщений
    394
    Я в заглавии темы ошиблась , конечно же, речь идет об аутстаффинге.
    Очень бы хотелось услышать ваши комментарии по данной ситуации (описана выше), просто суммы очень большие проходили, хочется прикинуть сколько нам начислять при проверке и решать вопрос о переводе всех активов и действующих договоров на другую организацию.
    Спасибо всем заранее.

  3. #3
    Аликс Аликс вне форума
    Клерк Аватар для Аликс
    Регистрация
    24.03.2008
    Адрес
    Сам. обл.
    Сообщений
    394
    Ребят, подскажите, пожалуйста, по моему вопросу... очень надо!

  4. #4
    ylia_1983 ylia_1983 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    499
    У нас тоже самое и тоже об этом думаем, а подсчитать это не так и сложно

  5. #5
    Bryansk Eagle Bryansk Eagle вне форума
    Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    ИПшнику не так просто переоформить деятельность. Недоимка и ответственность, в т.ч. не только налоговая, но и уголовная останется на нем. Сданное свидетельство ничего не изменит.
    Начислить будут пытаться ЕСН. Расходы-то на сотрудников организация понесла, как их не обзови.

    Увидеть-то налоговики увидят, но вы лучше займитесь тем, чтобы ничего доказать было нельзя. А если «за вами придут», то обращайтесь к профессионалам.

    Как действует пенсионный фонд при таких проверках науке (ну или по крайней мере мне) пока неизвестно. Хотя одна из моих знакомых занимавшаяся тематиками по НДФЛ и ЕСН как раз в пенсионку в новый отдел и перешла, так что думаю методы будут все те же.
    Последний раз редактировалось Bryansk Eagle; 01.12.2010 в 17:12.

  6. #6
    Аликс Аликс вне форума
    Клерк Аватар для Аликс
    Регистрация
    24.03.2008
    Адрес
    Сам. обл.
    Сообщений
    394
    ylia_1983, Bryansk Eagle, огромное вам спасибо за ваши комментарии.
    По поводу закрытия ИП - все понимаю, просто думаю, что если с него нечего будет взять (нет собственности, нет денег на р/с), то проще договориться с налоговиками о приемлемой сумме.... но все это большой риск понимаю. Вот поэтому и принимаем все меры по устранению этого недостатка.
    Прочтите мои соображения по этому поводу...
    Мы хотим эти услуги разделить на несколько договоров. Допустим будет отдельный договор на бух. сопровождение, в котором предметом договора будут конкретные услуги, не очень привязанные к персоналу. Затем отдельный договор на маркетинговые услуги, а там услуги торговых представителей и т.д. Прописать конкретные суммы в каждом договоре, а что свыше этих сумм, обозвать доп. расходы.
    Надеемся, что хотя бы некоторые услуги по этим договорам не тронут.
    Потом надеемся аппелировать на то, что это - ИП и вести кадровую работу ему не удобно. Также у нас нет такого чтобы всех сотрудников уволили из ИП и приняли в эту фирму. Некоторые работали у него по договору оказания услуг, а остальные в другом ИП.
    Эта фирма аутстаффер работает не только с нами, у нее есть еще несколько клиентов.
    Как вы думаете это поможет?

  7. #7
    ип усн ип усн вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.08.2009
    Сообщений
    604
    Эта фирма аутстаффер работает не только с нами, у нее есть еще несколько клиентов.
    я думаю, что да. с бух сопровождением - так тоже нормально должно быть.
    Как действует пенсионный фонд при таких проверках науке
    а как он, интересно, может действовать? может только запросить ведомости начисления и выплаты зп и посчитать правильность расчета и уплаты взносов. это все только с ваших работников и ни с каких других (другого ип). боимся налоговиков, а ПФ идет лесом

  8. #8
    Аликс Аликс вне форума
    Клерк Аватар для Аликс
    Регистрация
    24.03.2008
    Адрес
    Сам. обл.
    Сообщений
    394
    ип усн, спасибо большое за Ваши комментарии. Вы меня немного обнадежили. Будем переделывать договоры и акты.
    Ребят, если вдруг у кого есть опыт по этому вопросу напишите, пожалуйста.
    Я вам буду очень признательна.
    Заранее спасибо

  9. #9
    ДЖО ДЖО вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.11.2005
    Сообщений
    74
    Появился опыт...
    ВНП выявила аналогичную схему и насчитала ЕСН, уменьшила его не пенс взносы и налог на прибыль на сумму ЕСН.
    Пишем возражения.

  10. #10
    ип усн ип усн вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.08.2009
    Сообщений
    604
    можно поподробнее, фирма в которой люди были оформлены платила страх взносы? и как с ними тогда быть? одному человеку взносы начислят два раза? сначала по одной фирме, потом по другой?

  11. #11
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    одному человеку взносы начислят два раза? сначала по одной фирме, потом по другой?
    А чего в этом странного?

  12. #12
    ип усн ип усн вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.08.2009
    Сообщений
    604
    странно, что за одну работу с одного оклада человеку начислят взносы два раза

  13. #13
    Аликс Аликс вне форума
    Клерк Аватар для Аликс
    Регистрация
    24.03.2008
    Адрес
    Сам. обл.
    Сообщений
    394
    ДЖО, спасибо что откликнулись!
    Есть пару вопросов к Вам:
    1. За какие конкретно услуги вы платили фирме, предоставляющей персонал, как они звучали в договоре, в актах?
    2. Что в качестве возражений вы хотите предъявить налоговикам?
    Спасибо заранее

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)