Что грозит за искаженные данные?

[elmira1]

В организации проходит выездная проверка за 2007-2009гг. В эти года бухгалтерия почти не велась, точнее велась по выдуманным цифрам. В итоге навыдумали на 1,5 млн. к возмещению по НДС. Цифры в декларациях по прибыли не сходятся с цифрами в декларациях по НДС. Разница в 20 млн. О формах 1 и 2, я вообще молчу. Учет по товару не велся, соответственно остатки по 41 в балансе и себестоимость в декларациях по прибыли, тоже не верные. Мало того, в 2007 и до середины 2008 неверные остатки по 51 счету. В общем, ничего близкого к реальности. Сейчас попытались восстановить учет за эти года, в итоге вышло, что цифры по оборотам реализации и закупки увеличились в квартал примерно на 10-20 млн. от указанных в декларации, естественно все налоги получились к уплате, но они небольшие. Проверяющая еще не видела измененные цифры, т.к. изначально она просила найти расхождение в 20 млн. между декларациями. Делали корректировку 2007 года, там разница небольшая получилась, т.к. фирма только начала работать и обороты были небольшие. Отдали проверяющей книгу продаж и книгу покупок, хотели сдать уточненки, т.к. ошибки сами нашли, но она сказала, чтобы без ее ведома, пока ничего не сдавали. Соответственно в 2008-2009гг, уже суммы расхождения не в 2-3 тыс. руб, а далеко за миллионы по оборотам. Что нам за это может грозить и как поступать? понятно, что оштрафуют за нарушение в ведении учета, но помимо этого штрафа нам могут предъявить сокрытие доходов или есть что-то страшнее?

[Storn]

хотели сдать уточненки, т.к. ошибки сами нашли, но она сказала, чтобы без ее ведома, пока ничего не сдавали

а вы больше слушайте её тогда в конце проверки будете удивлены не в лучшую сторону....

[РВМ]

учет в порядок приводите, сдавайте уточненки, платите налог (до сдачи уточненок) и пени.

[LegO NSK]

что сдаст, что не сдаст - штраф

[РВМ]

смягчающие

[LegO NSK]

их и без сдачи можно найти)

[РВМ]

на усмотрение...

[LegO NSK]

и при сдаче на усмотрение

[РВМ]

тут факт сдачи, который если не в наложке, то в суде потянет

[Вислоухая]

Цифры в декларациях по прибыли не сходятся с цифрами в декларациях по НДС

как вы умудряетесь такое сдавать? Когда у нас появлялся доход, не облагаемый НДС, а соответственно разнились показатели по прибыли и НДС в декларациях, налоговая тут же присылала письмо с требованием пояснений. Интересно, а если не реагировать на такие письма?

[LegO NSK]

Интересно, а если не реагировать на такие письма?

штраф могут наложить, если требование будет обоснованным

[elmira1]

а вы больше слушайте её тогда в конце проверки будете удивлены не в лучшую сторону....

я вот тоже так подумала, но директор отказывается сдавать без ее согласия. Бухгалтер, который все это намутил, сдала уточненки за 2009 год по НДС во время проверки, но опять же не приводя учет в порядок. Проверяющая отозвала эти декларации и сказала, чтобы сначала нашли расхождения по старым декларациям, а потом уже она будет смотреть, что и как сдавать. Бухгалтер толком не может объяснить, откуда она брала цифры, видимо из-за этого и отказали + проверяющей надо накопать что-нибудь, хотя тут открой любой счет и действуй))))

Я привела 2007 в порядок, отдала директору, чтобы подал уточненки, он оставил их вместе с книгами продаж и покупок проверяющей, т.к. она сказала не подавать уточненки....ппц.

Просто боюсь, что все то, что мы нарыли, она это припишет себе и тогда можно смело заводить уголовное с такими расхождениями и искажениями.

[elmira1]

как вы умудряетесь такое сдавать? Когда у нас появлялся доход, не облагаемый НДС, а соответственно разнились показатели по прибыли и НДС в декларациях, налоговая тут же присылала письмо с требованием пояснений. Интересно, а если не реагировать на такие письма?

сдавала не я, поэтому сама была в шоке, когда все просмотрела. Даже пожалела, что взялась за восстановление, т.к. каждый день новое открытие...

[elmira1]

Налоговая может придраться к тому, что мы обороты показали в 2-3раза меньше, чем в реальности? Если брать за год, разница где-то на 80-100 млн. получится. Или можно оправдаться тем, что программа глючная и бухгалтер не удосужился сверить все то, что автоматом проставилось в декларациях? И заранее сдать уточненки? А если будет сильно ругаться?)))

[РВМ]

Налоговая может придраться к тому, что мы обороты показали в 2-3раза меньше, чем в реальности?

странно если не придерется...

[elmira1]

странно если не придерется...

хорошо, если придерется, можно будет оправдаться глючной программой? и сдать ли уточненки, чтобы проверяющая не вписала в свой акт, что мол нашла якобы скрытый доход или все-таки послушать ее? вроде женщина адекватная.

[РВМ]

можно будет оправдаться глючной программой?

нет
а дальше смотрите сами,

женщина адекватная.

оно по разному бывает

[Bryansk Eagle]

Уточненки к начислению пока лучше не сдавать. Вы ничего не выиграете – штрафы останутся, уменьшат им вам все-равно не больше чем в 2 раза (и охотнее уменьшат, если уточненок не будет).
Зато, если вы эти суммы сейчас сдадите – сильно разозлите инспектора и вынудите искать другие нарушения.

Лучший вариант договориться, что представляете инспектору всю необходимую первичку и регистры (как было на самом деле), и вам начисляют то, что вы недоплатили. Если конечно суммы устроят инспектора. Только обязательно представьте (официально, с сопроводиловкой и реестром) документы на новые расходы и входной НДС. И проследите, чтобы в акте это было отражено.

Если не устроят и не договоритесь – не спешите палить полный вариант первички (пока вам требование по 93.1 не выставили). А то там тоже могут чего накопать… Определитесь что у них есть из доказательств - в первую очередь, как суммы засветились на расчетнике и в кассе, что истребовали у контрагентов... По обстоятельства - ближе к концу проверки официально представьте новые варианты книг покупок, первички и т.п.
И вообще, если договориться о устраивающих всех суммах нарушений не удастся, идите к профессионалам. В зависимости от тех документов, что у вас на руках, данных в декларации, реальной ситуации, опыта и загруженности инспектора, есть множество вариантов, как нужно делать. И почти наверняка просто сразу сдать уточненки – не самый лучший.

[elmira1]

Bryansk Eagle, спасибо большое за совет.

Просто там ситуация такая. Товар-1 на склад не завозился (по документам), а реализация прошла где-то на 50 млн. (оплата по банку и кассе). Или наоборот товар-2 есть на складе где-то на 40 млн., но реализации по ней нет. Т.к. товары разные, подкорректировать не получилось. Соответственно пришлось показывать "закупку" и "продажу", т.к. на складе такого количества товара у нас нет, вот и вылезла разница. Фирмы по которым мы это сейчас провели, уже закрылись, но деятельность велась, налоги платились, штат сотрудников был. Просто естественно это все подозрительно выглядит, но по документам будет все красиво. Просто помимо штрафа в 15 тыс, штрафа с налогов + пени, еще есть возможные КРУПНЫЕ штрафы в нашей ситуации?

[Юрисделкин]

Специалисты Вам нужны. Толковые. И чем быстрее, тем лучше.