Регистрация обособленного подразделения.

[Уля З]

Сегодня в налоговой отказали в разрешении на замену ЭКЛЗ контрольно кассовой техники, ссылаясь на 11 статью НК о создании обособленного подразделения и постановки на учет в территориальном органе. Пришла домой, почитала....Сроки постановки на учет у нас прошли. Штрафы ужасают! Что делать? Возможно как-нибудь найти выход из положения.
Самое противное в этой ситуации, что 2 года налоговики молчали, как рыбы, почему не спросили, когда регистрировали аппарат, меняли ЭКЛЗ, почему фактический и юридический адреса разные(имею ввиду место установки ККМ), а месяц назад вывесили бумажку и теперь всех отправляют на 4 стороны.

[FM]

Текст письма опубликован
"Московский налоговый курьер", 2010, N 15-16

Вопрос: Является ли нарушением налогового законодательства применение контрольно-кассовой техники по месту нахождения обособленного подразделения организации, если ККТ зарегистрирована по адресу головного офиса? При этом в карточке регистрации ККТ указано место установки - адрес обособленного подразделения.

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 31 мая 2010 г. N 17-15/057162

В соответствии с п. 1 ст. 4 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр контрольно-кассовой техники, которая применяется организациями и индивидуальными предпринимателями, обязательно должна быть зарегистрирована в налоговых органах по месту учета организации или индивидуального предпринимателя в качестве налогоплательщика.
В Законе N 54-ФЗ установлено, что требования к контрольно-кассовой технике, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями при расчете, а также порядок и условия ее регистрации и применения определяются Правительством РФ.
Так, Постановлением Правительства РФ от 23.07.2007 N 470 утверждено Положение о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями (далее - Положение). Данное Положение определяет требования, предъявляемые к контрольно-кассовой технике, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями, порядок и условия ее регистрации и применения при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг на территории России.
Согласно п. 15 Положения и Административному регламенту исполнения Федеральной налоговой службой государственной функции по регистрации в установленном порядке контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями в соответствии с законодательством Российской Федерации, утвержденному Приказом Минфина России от 10.03.2009 N 19н, для регистрации контрольно-кассовой техники пользователь представляет в налоговый орган по месту нахождения - для юридического лица или месту жительства - для физического лица:
- заявление о регистрации ККТ по форме, утвержденной Приказом ФНС России от 09.04.2008 N ММ-3-2/152@;
- паспорт контрольно-кассовой техники, подлежащей регистрации;
- договор о технической поддержке, заключенный пользователем и поставщиком (или центром технического обслуживания) контрольно-кассовой техники.
Контрольно-кассовая техника, подлежащая применению обособленным подразделением пользователя, регистрируется в налоговом органе по месту нахождения данного подразделения.
Налоговая инспекция, в которой на налоговом учете состоит организация по месту нахождения своего обособленного подразделения, должна в установленном порядке осуществить регистрацию ККТ, используемой по месту осуществления деятельности при наличных денежных расчетах. Далее она обязана направить копию карточки регистрации ККТ налоговому органу, в котором состоит на налоговом учете организация.
Прямой ответственности за использование организацией контрольно-кассовой техники, установленной и применяемой по адресу обособленного подразделения, но не зарегистрированной в налоговом органе по месту нахождения своего обособленного подразделения, действующим законодательством не предусмотрено.
Таким образом, для выполнения требований законодательства о применении ККТ организация обязана снять с регистрации ККТ в налоговой инспекции по адресу головного офиса и зарегистрировать ККТ в налоговой инспекции по адресу обособленного подразделения.

Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы РФ
3 класса
Е.А.ОСТАНИНА
31.05.2010

[Уля З]

Спасибо, большое! Дело в том, что налоговики отказались дать разрешение на замену ЭКЛЗ, отослав регистрировать обособленное подразделение. Т.е. касса заблокируется через 2 недели. Чтобы открывать сейчас (у нас 2 точки в разных концах Москвы), это время и естественно штрафы и большие. Вот и думаю, что с ККМ делать. Решила перевести в резерв, внеся изменения в карточку регистрации ККМ, а потом будем продолжать работать. Когда будем пере заключать договор, одновременно зарегистрируем обос.подразд. А пока придется работать с кассами с нарушением (по крайней мере так налоговики сказали).У меня уже складывается впечатление, что они людей напугают(я в очереди стояла, там у людей уже кассы заблокировались), все побегут исправлять положение и нарвуться на штрафы за несвоевременное открытие обос.подр.

[Уля З]

Не много не так, у нас касса зарегистрирована по месту регистрации организации, работаем в другом округе, в карточке регистрации указан адрес, где установлена ККМ, но обос.подр. не регистрировали.

[Лёнка]

Прямой ответственности за использование организацией контрольно-кассовой техники, установленной и применяемой по адресу обособленного подразделения, но не зарегистрированной в налоговом органе по месту нахождения своего обособленного подразделения, действующим законодательством не предусмотрено.

так может проще зарегистрировать кассу по голове?

[Уля З]

Она там и зарегистрирована. Мы не регистрировали обос.подр., т.к только в 2010 году в ноябре налоговая распечатала ст.11 НК и ссылаясь на нее всех начала отправлять на регистрацию обос.подр. До этого 3 года молчали, мы же и кассу регистрировали и 3 года ЭКЛЗ меняли. У инспектора (если бы они сами законы знали) давно должен был бы возникнуть вопрос, почему мы меняем ЭКЛЗ по месту регистрации организации, а не по месту обос.подр. Все не знали, а теперь узнали . Вот и думаем, как быть дальше

[Лёнка]

так зачем говорить об ОП? у вас есть юр.адрес,по нему зарегистрирована ККМ,откуда ИФНС знать где она на самом деле стоит?

[Уля З]

В карточке регистрации указано . Была мысль указать в заявлении адрес установки ККМ, но у нас 2 машины и разные адреса указаны, а заявление пишешь одно, где указываешь ИИН, адрес и тел. организации.

[Sveta]

Уля З, а чем у вас дело закончилось? зарегистрировали обособленные подразделения?
У меня та же проблема вылезла

[Уля З]

Света, наша проблема пока отложилась, т.е. нам "удалось" поменять ЭКЛЗ, теперь жду, когда закончится договор аренды (с 01.03.2011 г. будут продлевать договор), вот в этот момент я и пойду открывать обос. подразделение, т.к. для открытия обос.подр. нужен договор аренды. Выше я писала один из способов быстрого решения (мне подсказала дама, которая столкнулась с ней раньше меня), внесение изменений в карточку регистрацию и НАДЕЯТЬСЯ на то, что не придут с проверкой и не спросят почему ККМ стоит не по месту, указанному в карточке ККМ. Хотя вопрос изучала, нигде не нашла "наказание" за установку не по месту. Хотя, можно внести изменение в карточку, заменить ЭКЛЗ, пока работать, а параллельно покупать другую машину ККМ, регистрировать ее по месту обос.подр., а потом старую снимать с учета (или перевести в резерв).

[Аноним]

Как лучше поступить в ситуации:
1. в апреле 2011г. открыли обособленное подразделение, зарегистрировали ККМ. Документы в налоговую от открытии отправили почтой. Но отправили в налоговую, к которой относится ОП. Как выяснилось позже мы обязаны были отправить сообщение в налоговую, по месту учета головной организации. Т.е. на основании нашего письма не было зарегистрировано ОП, его просто нам вернули почтой.

Логичный вариант пойти сейчас и сдать сообщение об открытии ОП с датой открытия апрель 2011г. Получить штраф 10 тыс. руб.

Но подразделений таких несколько и сумма получается приличная. Вопрос: можно ли как-то избежать штрафа?
Очень хочется сдать сейчас сообщение об открытии с датой открытия ОП август 2011. Но не могу понять что будет в случае обнаружения налоговиками в дальнейшем неверной даты? По ККМ видно, что работа начата в апреле. По статье 126 НК есть санкции:
"ведение деятельности без постановки на учет - 10 % от доходов от такой деятельности, но не менее 40 000 р." Будет ли в этом случае применяться эта санкия?

[Helper-2005]

Поднимаю тему...
Дано: организация в Москве, юр.адрес и фактический - разные (один округ, но разные налоговые). Деятельность по фактическому адресу ведется очень давно. ККМ все эти годы была зарегистрирована в налоговой по юр.адресу с адресом установки - по фактическому.
Юрид. адрес меняли пару лет назад (внутри одной налоговой). Тогда же сменили ЦТО. Одновременно с очередной заменой ЭКЛЗ подали заявление на внесение изменений в карточку. Но... налоговая несколько месяцев не могла найти новый ЦТО в своей базе и поэтому карточку не выдавала. Через год (опять при замене ЭКЛЗ) попросили написать новое заявление, приложить все документы - и в итоге выдали карточку, с правильным ЦТО, новым юр.адресом, но... адресом установки = юр.адресу!!! И объяснили, что у них так теперь компьютер печатает, и по-хорошему надо регистрировать ОП по факт.адресу и туда перерегистрировать кассу. Но вообще сказали, что это ерунда...
И вот теперь (еще через год после всех событий) пришла очередная проверка из налоговой по фактическому адресу (т.е. они вообще бывают регулярно, но эти заметили несоответстве адреса установки в карточке) и грозятся штрафами по ч.2 ст.14.5 КОАП. Что делать? Может кто-нибудь что-нибудь посоветовать?

По статье 126 НК есть санкции:
"ведение деятельности без постановки на учет - 10 % от доходов от такой деятельности, но не менее 40 000 р." Будет ли в этом случае применяться эта санкия?

Про такое даже думать страшно

[ZZZhanna]

Если это одна налоговая, то люди, которые

объяснили, что у них так теперь компьютер печатает.... вообще сказали, что это ерунда

и те, кто

очередная проверка из налоговой

работают в одном отделе?

Если у вас в заявлении все было правильно, а в карточке они напечатали по-другому, то доказывать, что это их вина.
А вообще да, по закону ККМ регистрируется по месту ОП.

[Helper-2005]

ZZZhanna, нет, это разные налоговые: по юр. и по факт. адресу.
Если мы сейчас подадим сообщение об открытии ОП - то на какие штрафы нарвемся?