Вопрос по некоммерческому партнерству, помогите:)

[ssaquila]

Добрый день коллеги! У меня такой вопрос:

Дачное некоммерческое партнерство создано для помощи участникам и т.д. и т.п.
4 физ лица-члены ДНП, приобрели большой земельный участок. ДНП для них начинает работы над этой землей- благоустраивает его, забор, дорогу возводит и т.д. и .т.п. Делаем проводки Дт 20,10 – Кт 60, Дт 86 – Кт 20. При этом ДНП деньги на все это берет с помощью привлечения займов беспроцентных у одного из участников. (Дт 51 Кт 66).
Через пол года, физ лица заключают с ДНП (как самостоятельным юр.лицом) договор поручения, согласно которому ДНП обязуется от имени физ лиц разделить этот земельный участок на 20 частей, найти покупателей и продать участки новые, за чьи-то получит небольшое вознаграждение.( появится предпринимательская деятельность соответственно). С этого момента расходы по межеванию, и прочие земельные затраты ДНП не на себя берет, а уже физ.лицам выставляет, чтобы те могли потом их к вычету принять. Например Дт 76 физ.лица-Кт 60 перевыставлены физ лицам какие-то расходы

Отсюда возникают 3 вопроса:
1) Если я все расходы по некоммерческой деятельности провожу через 20/26 счета предварительно, то у меня в форме № 2 появятся расходы, нужно ли их показывать там или нет?
2) Правомерно ли «существовать на привлеченные займы» ДНП (членские взносы чисто символические) займ в принципе планируется отдать когда-то, но неизвестно когда.
3) И главное. Если мы заключим специальное доп.соглашение к договору поручения, то можем ли мы расходы, совершенные «ДО» договора поручения так же перевыставить физ. лицам и как это будет осуществлено в б/у, если ранее мы их отнесли на 86 счет. Можно ли отсторнировать старые записи (- Дт 86 Кт 20 и - Дт 20 Кт 60 ) и датой заключения договора поручения сделать записи Дт 76 Кт 60-перевыставление ранее осуществленных затрат или нельзя так?
Вот. Спасибо, буду рад помощи)

[Над.К]

При этом ДНП деньги на все это берет с помощью привлечения займов беспроцентных

А почему не за счет взносов членов ДНП? Вы чем собираетесь займы отдавать?
1. Если это по некоммерческой деятельности, то в ф.2 она никак не показывается
2. Я вот не представляю кому и зачем надо так делать.
3. Взносы соберите с них. И закройте долги.

[ssaquila]

2. ну просто остальные участники не потянут такие расходы, а нужно же чтобы все одинаково вносили, вот и берут займ, ДНП же заниматься начало какой-никакой деятельностью коммерческой, т.е. в принципе когда-то деньги вернут.

3. Не, там смысл то в том, что эти расходы надо с ДНП на физ лиц перевести, чтоб те могли их вычету взять при продаже участков, с новыми расходами все понятно-перевыставляем и все, а вот старые расходы, которые фактически уже были сделаны решили тоже перевыставить, только как сейчас это сделать, если мы их до этого уже на 86 счет закрывали

[Над.К]

2. Он может пожертвовать деньги. И ДНП оздается не для ведения коммерческой деятельности.
3. Не получится.

[ssaquila]

2. Так смысл в том, что этот человек не хочет жертвовать, надо чтоб все несли одинаковые затраты, просто он готов времено вносить больше, с условием, что потом деньги ему вернут
Не ну понятно, что оно не для коммерческой деятельности. но вести ее никто не запрещает.
3. Ну вот например у нас такая ситуация:
а) До заключения договора поручения:
Дт 51 - Кт 66 - 500 000,00 --получены деньги по займу
Дт 60 - Кт 51 - 500 000,00 -- оплачены несколько услуг поставщиков
Дт 20 - Кт 60 - 500 000,00 --приняты расходы
Дт 86 - Кт 20 - 500 000,00 -- расходы отнесены на некоммерческую деятельность
б) После заключения договора поручения это выглядит так:
Дт 60 - Кт 51 - 400 000,00 -- оплачены несколько услуг поставщиков
Дт 76 - Кт 60 - 400 000,00 -- расходы перевыставлены физ.лицам

Помимо договора поручения, в котором описано, что ДНП от имени физ. лиц осуществляет расходы и от их имени продает участок, заключается доп. соглашения, в котором указывается, что расходы 500 000,00 из ситуации "а)" ранее осуществленные, так же принимаются к данному договору поручению и физ.лица их себе забирают. Как в б/у это сделать?
Раз сторнировка старых записей не годиться вы говорите может просто сделать запись : Дт 76 - Кт 86 -затраты ранее отнесенные на коммерческую деятельность перевыставлены физ лицам?

[Над.К]

Вы не можете распространить действие договора поручения на тот период, когда он не был еще заключен. Кроме того, документы на кого выписывались?
Вы еще и отчетность наверняка сдавали с такими данными. Как Вы будете задним числом это менять?

[ssaquila]

Документы выписывались на ДНП, я у юриста спрашивал, про эту ситуацию, она мне сказала про то, что по доп соглашению к договору можно предусмотреть, что эти старые расходы так же будут к физ лицам относиться (я не знаю как точно это доп соглашение сделать и не ручаюсь , что это правильно-этот вопрос еще у другого юриста спрошу, но если представить, что можно, то вот как в б/у это совершить?)

Отчетность?какую именно?то, что мы сдавали эти расходы нигде не фигурировали никак. И почему задним числом-то, мы же вот сейчас-одновременно с заключением договора поручения, эти расходы проведем

[Над.К]

Юрист как минимум странный. Договор поручения не может распространятся на то, что уже произошло. В момент этих расходов поручитель еще ничего Вам не поручал.
Я не знаю как в бухучете провести то, чего быть не может

[ssaquila]

Логически да, но разьве нельзя прописать что-то такое:

Доп. соглашение № 1 от ..
"1.Затраты, понесенные Поверенным от имени доверителей являются затратами доверителей"
"2.затраты, ранее понесенные Поверенным по отношению к данному участку в полной сумме считать затратами физическим лиц"

[Над.К]

ssaquila, логика никакая у Вас Договор начинает действовать с момента его заключения. На момент понесения затрат ДНП никак не мог являться поверенным, поскольку не было еще договора, понимаете? Поэтому и договоры на эти затраты оно заключала от своего имени и в своих интересах. Чужих интересов еще не было

[ssaquila]

У меня такой вопрос еще, вот допустим ДНП не вело никакой предпринимательской деятельности, и потому сдавало отчетность по облегченной форме, в т.ч. не сдавало поквартально бух.отчетность и прочее. Допустим в сентябре ДНП заключило договор на оказание услуг сторонней организации, тогда же получило аванс за выполнение работ. Работы выполнило только в январе следующего года. Так вот для целей предоставления отчетности у нас предпринимательская деятельность возникла в этом году или в году отражения выручки?

[Над.К]

в т.ч. не сдавало поквартально бух.отчетность

А кто им разрешал её не сдавать поквартально?

[ssaquila]

Таксс чего-то мы начитались статей о дачных товариществах( там написан о годовой сдаче) и о том, что некоммерческие объединения сдают раз в год и почему-то подумали, что нам так же надо было...за 1,2,3 кварталы теперь уже нет смысла наверное сдавать? за год сдадим, штрафы по 50 рублей заплатим, чего-нибудь еще нам грозит как думаете?

[Над.К]

Да вряд ли. Но не подавать квартальную бухотчетность могут только общественные объединения.
Это налог на прибыль можно сдавать раз в год всем НКО