×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 40
  1. #1
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115

    ежемесячные платежи

    Организация уплачивает в 2010году авансы по налогу на прибыль, исходя из фактической прибыли.
    В 2011 переходит на обычный порядок.
    в каком размере уплатить аванс в первом квартале?
    В 286, сказано в размере подлежащим уплате в 4 квартале (хотя в 4-м кв. она платила исходя из фак. прибыли и суммы естественно разные)
    какие есть мнения?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,695
    Если ежемесячные авансы в 4 квартале были равны нулю, то и в 1 квартале они получаются равными нулю

  3. #3
    Пуговк@ Пуговк@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Россия большая и великая страна
    Сообщений
    943
    Если ежемесячные авансы в 4 квартале были равны нулю, то и в 1 квартале они получаются равными нулю
    получается что в 1 квартал авансовые платежи будут 0.00 рублей, а во 2 квартале 2011 как считать, сумма (апрель 2010+май 2010+июнь 2010+июль 2010+август 2010+сентябрь 2010+октябрь 2010+ноябрь 2010+декабрь 2010+1 квартал 2011) / 4, так?

  4. #4
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,695
    Пуговк@, да, на второй квартал уже обычным путем считать.
    Если средняя выручка больше 10 млн., получится, то начислять и платить

  5. #5
    Пуговк@ Пуговк@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Россия большая и великая страна
    Сообщений
    943
    Если средняя выручка больше 10 млн., получится, то начислять и платить
    т.е. собирать по месяцам 2010 + 1 квартал 2011 делим на 4 если сумма > 10 млн.руб. то платим авансы, если < 10 млн.руб. то нет, да?

  6. #6
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Если ежемесячные авансы в 4 квартале были равны нулю, то и в 1 квартале они получаются равными нулю
    Январь, но они не были равны 0. По сути это же авансы из фактической прибыли за месяц
    Допустим, в 4 кв. в октябре 100 000, в ноябре 5 тыс, в декабре 200 000
    как платить в 1 м квартале?
    ничего не платить?

  7. #7
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Пуговк@ Посмотреть сообщение
    т.е. собирать по месяцам 2010 + 1 квартал 2011 делим на 4 если сумма > 10 млн.руб. то платим авансы, если < 10 млн.руб. то нет, да?
    в 1 квартале.
    если выручка за весь год 2010 больше 40 млн, то не платить авансы, если меньше, то платить
    во 2 квартале
    с апреля 2010 по март 2011, включительно
    складываем выручку делим на 4
    Последний раз редактировалось MAIKE; 19.12.2010 в 14:46.

  8. #8
    Пуговк@ Пуговк@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Россия большая и великая страна
    Сообщений
    943
    но они не были равны 0
    а почему они не были равными нулю, вы же на фактической прибыли и платили просто налог на прибыль ежемесячно, про какие авансы вы тогда говорите, че то я не пойму

  9. #9
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Пуговк@ Посмотреть сообщение
    а почему они не были равными нулю, вы же на фактической прибыли и платили просто налог на прибыль ежемесячно, про какие авансы вы тогда говорите, че то я не пойму
    это не налог, а авансы из фактической прибыли. налог платим только по итогам налогового периода

  10. #10
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,695
    но они не были равны 0. По сути это же авансы из фактической прибыли за месяц
    Как же не были, если у вас вообще не было ежемесячных авансовых платежей? И в декларации вы их не начисляли.
    если выручка за весь год 2010 больше 40 млн
    Не за год, а за 4 прошедних квартала. Т.е. для расчета на 2 квартал 11 надо брать 2-3-4 кв.10 + 1 кв.11

  11. #11
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение

    Не за год, а за 4 прошедних квартала. Т.е. для расчета на 2 квартал 11 надо брать 2-3-4 кв.10 + 1 кв.11
    я так и ответил.
    за год берется для 1 квартала
    Цитата Сообщение от MAIKE Посмотреть сообщение
    в 1 квартале.
    если выручка за весь год 2010 больше 40 млн, то не платить авансы, если меньше, то платить
    во 2 квартале
    с апреля 2010 по март 2011, включительно
    складываем выручку делим на 4
    Последний раз редактировалось MAIKE; 19.12.2010 в 15:13.

  12. #12
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Как же не были, если у вас вообще не было ежемесячных авансовых платежей? И в декларации вы их не начисляли.
    Январь, я уже не раз говорил, что были
    ежемесячные авансовые платежи. в том и дело что были.
    но только из фактической прибыли. и в декларациях они отражались

  13. #13
    Пуговк@ Пуговк@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Россия большая и великая страна
    Сообщений
    943
    ежемесячные авансовые платежи. в том и дело что были.
    но только из фактической прибыли. и в декларациях они отражались
    вы что то намудрили там

  14. #14
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,695
    я уже не раз говорил, что были
    ежемесячные авансовые платежи. в том и дело что были.
    но только из фактической прибыли.
    MAIKE, но это же разные платежи, и рассчитываются они по разным правилам.
    Нет, если вы хотите что-то авансом в бюджет заплатить, бюджет не обидится
    я так и ответил.
    за год берется для 1 квартала
    В том то и дело, что для 1 квартала ничего брать не надо. Если были ежемесячные авансовые платежи в 4 квартале, то они же и будут в первом, и это уже от размера выручки не зависит. Даже раздел 1.2 в годовой декларации не сдается

  15. #15
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Пуговк@ Посмотреть сообщение
    вы что то намудрили там
    ??????????????

  16. #16
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    MAIKE, но это же разные платежи, и рассчитываются они по разным правилам.
    Нет, если вы хотите что-то авансом в бюджет заплатить, бюджет не обидится
    я знаю, что по разным правилам. но это тоже ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ АВАНСОВЫЕ ПЛАТЕЖИ

  17. #17
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение

    В том то и дело, что для 1 квартала ничего брать не надо. Если были ежемесячные авансовые платежи в 4 квартале, то они же и будут в первом, и это уже от размера выручки не зависит.
    Январь, ваш вывод явно противочечит НК.
    "3. Организации, у которых за предыдущие четыре квартала доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса, не превышали в среднем десяти миллионов рублей за каждый квартал, .......уплачивают только квартальные авансовые платежи по итогам отчетного периода."
    и в отношении первого квартала исключений нет

  18. #18
    Пуговк@ Пуговк@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Россия большая и великая страна
    Сообщений
    943
    ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ АВАНСОВЫЕ ПЛАТЕЖИ
    Как я понимаю, когда находишься на фактической прибыли, то платишь только налог на прибыль исчисленный за соответствующий месяц и никаких авансовых платежей не платишь, в этом и заключается "фишка". Просто если вы проявили инициативу обогатить бюджет раньше времени, он в вас не в обиде. Если я ошибаюсь поправьте меня.

  19. #19
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Пуговк@ Посмотреть сообщение
    Как я понимаю, когда находишься на фактической прибыли, то платишь только налог на прибыль исчисленный за соответствующий месяц и никаких авансовых платежей не платишь, в этом и заключается "фишка". Просто если вы проявили инициативу обогатить бюджет раньше времени, он в вас не в обиде. Если я ошибаюсь поправьте меня.
    абсолютно неправильно понимаете


    Налогоплательщики имеют право перейти на исчисление ежемесячных авансовых платежей исходя из фактически полученной прибыли, подлежащей исчислению. В этом случае исчисление сумм авансовых платежей производится налогоплательщиками исходя из ставки налога и фактически полученной прибыли, рассчитываемой нарастающим итогом с начала налогового периода до окончания соответствующего месяца.
    Цитата Сообщение от MAIKE Посмотреть сообщение
    это не налог, а авансы из фактической прибыли. налог платим только по итогам налогового периода
    Последний раз редактировалось MAIKE; 19.12.2010 в 15:36.

  20. #20
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,695
    ваш вывод явно противочечит НК.
    MAIKE, я люблю читать статьи НК комплексно, и кроме п. 3 286 статьи, есть еще правила опеределения размера этих платежей:
    "Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате в первом квартале текущего налогового периода, принимается равной сумме ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате налогоплательщиком в последнем квартале предыдущего налогового периода"
    но это тоже ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ АВАНСОВЫЕ ПЛАТЕЖИ
    Да, ежемесячные, авансовые, но исходя из фактической прибыли, а потому другие.

  21. #21
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    MAIKE, я люблю читать статьи НК комплексно, и кроме п. 3 286 статьи, есть еще правила опеределения размера этих платежей:
    "Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате в первом квартале текущего налогового периода, принимается равной сумме ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате налогоплательщиком в последнем квартале предыдущего налогового периода"

    Да, ежемесячные, авансовые, но исходя из фактической прибыли, а потому другие.
    тогда, следуя вашей логике,при "КОМПЛЕКСНОМ" подходе и во втором платить надо
    "Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате во втором квартале текущего налогового периода, принимается равной одной трети суммы авансового платежа, исчисленного за первый отчетный период текущего года."
    Чем второй квартал лучше первого?
    Последний раз редактировалось MAIKE; 19.12.2010 в 15:41.

  22. #22
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,695
    MAIKE, ну да, во втором надо.
    "авансового платежа, исчисленного за первый отчетный период текущего года" - это налог за 1 квартал, который (если не убыток) будет больше нуля.

  23. #23
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    MAIKE, ну да, во втором надо.
    "авансового платежа, исчисленного за первый отчетный период текущего года" - это налог за 1 квартал, который (если не убыток) будет больше нуля.
    не зависимо от выручки за предыдущие 4 квартала?

  24. #24
    Пуговк@ Пуговк@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Россия большая и великая страна
    Сообщений
    943
    что то я совсем запуталась, так какой авансовый платеж надо платить во 2 квартале 2011г., который рассчитывается 2+3+4+1 2011г или тот налог который был исчислен в 1 квартале 2011г.?

  25. #25
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,695
    не зависимо от выручки за предыдущие 4 квартала?
    В зависимости от размера выручки опредеяется наличие обзанности по уплате ежемесячных авансов.
    При наличии обязанности их платить сумма к уплате может получаться и равной нулю.

  26. #26
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,695
    Пуговк@, средняя выручка за 4 квартала считается не для опеределения размера ежемесячного авансового платежа, а для определения должны ли вы их вообще платить

  27. #27
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Январь вы утверждали, что в первом квартале аванс нужно платить независимо от выручки, за предыдущие 4 квартала
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    В том то и дело, что для 1 квартала ничего брать не надо. Если были ежемесячные авансовые платежи в 4 квартале, то они же и будут в первом, и это уже от размера выручки не зависит. Даже раздел 1.2 в годовой декларации не сдается
    Почему во втором квартале есть зависимость от выручки а в первом нет?

  28. #28
    Пуговк@ Пуговк@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Россия большая и великая страна
    Сообщений
    943
    Пуговк@, средняя выручка за 4 квартала считается не для опеределения размера ежемесячного авансового платежа, а для определения должны ли вы их вообще платить
    все поняла, спасибо

  29. #29
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,695
    Январь вы утверждали, что в первом квартале аванс нужно платить независимо от выручки, за предыдущие 4 квартала
    Да, если до 1 квартала была обязанность их платить.
    1 квартал отличается от всех остальных формулировкой в 286 статье правил опеределения размера платежа.
    "Принимается равной сумме ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате налогоплательщиком в последнем квартале предыдущего налогового периода"

    И нигде нет оговорок, что если выручки стало мало, то можно не платить в 1 квартале.

  30. #30
    MAIKE MAIKE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    И нигде нет оговорок, что если выручки стало мало, то можно не платить в 1 квартале.
    а оговорка одна в пункте 3 ст. 286
    "Организации, у которых за предыдущие четыре квартала доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса, не превышали в среднем десяти миллионов рублей за каждый квартал, .......уплачивают только квартальные авансовые платежи по итогам отчетного периода."
    Так же можно сказать, что нигде нет оговорок для второго, третьего и четвертого квартала
    Кстати, в пункте 3 ст. 286 нет оговорок, что независимо от выручки за последние четыре квартала, авансы в первом квартале надо платить. Это ваше толкование НК, на чем основано не ясно
    Последний раз редактировалось MAIKE; 19.12.2010 в 16:04.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)