×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 43
  1. #1
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20

    Вопрос Амортизация основного средства (ОНА)

    Всем доброго времени суток ,
    Я первый раз обращаюсь за помощью , так что простите , если что то не так ,
    Мои затруднения в следующем :
    Жило было основное средство , хорошо себе так жило , амортизировалось по немножку, но тут добрые дяди и тети , решили это основное средство модернизировать, именно так.
    Обиделось на это основное средство и стало в бухгалтерском учете атортироваться допустим на 10 тысяч , а в налогом на 5 тысяч,
    и все бы ничего , да появилось страшное слово ОНА.
    Итак ОНА в этом случае будет составлять 5*20/100
    Соответствеенно уменьшение ОНА после того как амортизация перестанет начисляться в бу учете составит так же 5*20/100
    Правильно ли я все понимаю ????
    т.е . то что возникает ОНА должна равняться ум. ОНА.
    Если не верно прошу поправить!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    ОНА равняется разнице между стоимостью основного средства в налогоом учете на отчетную дату и его же стоимостью в бух учете. (в случае, если стоимость в НУ выше, чем в бух учете)

    И наоборот- если остаточная стоимость в налоговом учете меньше, чем остаточная в бух учете - то образуется ОНО.

  3. #3
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20
    ну вот у меня такая ситуация , сначала у меня возникает ОНА Д09 К68,4,2, допустим 10 месяцев написляеться ,
    посл того как в б-у аромтизация закончилась , возникает Ум ОНА (ОНО) Д68,4,2 К 09 ,
    Вот теперь и сам вопрос после того как амортизация закончилась в обоих случаях , ОНА и ОНО должны быть ровны ???
    Ведь по идее сначала это разница начисляеться , затем зачитываеться ???
    Сразу извенюсь , если я совсем чайнник,

  4. #4
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    какова остаточная стоимость актива после модернизации в бух учете
    и какова - в налоговом учете? (на одну и ту же отчетную дату?)

  5. #5
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20

    Хех

    ОС амортизировалось нач. стоимость 22933,60 , срок полезного использования и в БУ и НУ 85 мес. использовалось 62 месяца ,
    амортизацияи в бу и в ну - 16728,22
    модернизировали , стоимость с учем модернизации стала 950271,43 руб, изменился срок полезного использования +35 мес.
    рассуждаю так ,
    сначала возникает ОНА (пока амортизируется в БУ) затем возникает ум. ОНА в конечном счете ОНА=ум. ОНА
    верно?????

  6. #6
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    у вас возникает ОНО

    потому что после модернизации ст-ть в бух учете увеличилась, а в налоговой вы, видимо, списали сразу на затраты

    (я по налогом не специализируюсь - но проверьте на всякий случай, раз увеличился СПИ - возможно, что и в налоговом учете это можно капитализировать)

  7. #7
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    Дт 68 Кт 77 - ОНО на сумму разницы между остаточной стоимостью в НУ и балансовой (остаточной) ст-ти в БУ после модеранизации на отч дату

    Далее - по мере начисления амортизации в БУ нужно будет списывать ОНО постепенно:

    Дт 77 Кт 68

    (потому что на кредит 68-го налог на прибыль начисляется по данным бух учета Дт 99 Кт 68,
    а далее 68й счет корректируется на разницы с налоговым учетом)

    Соответственно, за счет бОльшей амортизации в БУ вы условную налоговую базу по налогу на прибыль по данным бух учета уменьшите на эту самую амортизацию

    И как следствие - уменьшите налог.
    А налогооблагаемая база в налоговом учете будет выше (за счет того, что амортизация в нем меньше) - и поэтому надо в кредит счета 68 добавить,
    чтобы обязательство в кредите счета 68 в итоге от обязательств, рассчитанных на основе бух прибыли, превратились в обязательства, рассчитанные на основе налогвоой прибыли

  8. #8
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20
    ПБУ-18/02, "пример возникновения вычитаемой разницы , которая приводит к образованию отложенного налоговогоо актива" как раз и показывает что возникает ОНА т.е . в бу амортизируется быстрее чем в ну .После того как в бу амортизация закончится возникнет ОНО .
    ОНА=ОНО верно понимаю????

  9. #9
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    Цитата Сообщение от Катю (получайник) Посмотреть сообщение
    ПБУ-18/02, "пример возникновения вычитаемой разницы , которая приводит к образованию отложенного налоговогоо актива" как раз и показывает что возникает ОНА т.е . в бу амортизируется быстрее чем в ну .После того как в бу амортизация закончится возникнет ОНО .
    ОНА=ОНО верно понимаю????
    По какой причине Вы думаете, что здесь возникла вычитаемая временная разница, а не налогооблагаемая?

    В данном случае в бух учете нет признаков, что амортизируется быстрее - как раз наоборот, Вы же написали, что СПИ (в бух учете?) был увеличен на 35 месяцев.

  10. #10
    K.S K.S вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,308
    Катю (получайник), так по какой причине разная стоимость модернизации? и в НУ Вы СПИ (в пределах соответствующей группы) не меняли?
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  11. #11
    K.S K.S вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,308
    ПоднимательПингвинов, здесь ОНО будет, имхо. Но мне кажется, легке не балансовым методом смотреть, а по P&L, а после уже по балансовому методы можно проверить.
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  12. #12
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    Цитата Сообщение от K.S Посмотреть сообщение
    ПоднимательПингвинов, здесь ОНО будет, имхо. Но мне кажется, легке не балансовым методом смотреть, а по P&L, а после уже по балансовому методы можно проверить.
    мышление трудно перестроить......мне PnL-ный метод очень сложен.
    Я вообще ПБУ 18 поняла только после того, как поняла ИАС 12 =)))

    (в той или иной мере, конечно )))))))) ибо ИАС 12 понять до конца.....это надо быть мастером высочайшего класса и обладать богатым воображением =)

  13. #13
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    все-таки хочется услышать от автора, согласно какой статье НК ст-ть в налоговом учете после модернизации не увеличивается, а списывается на затраты..

  14. #14
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20
    и в налоговом учете +35 мес.

  15. #15
    K.S K.S вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,308
    мне кажется, что надо понять, что БУ+ПБУ18 (ИАС12)=НУ
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  16. #16
    K.S K.S вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,308
    Катю (получайник), Так, значит вы и в бу и в ну СПИ увеличили? (оценка правомерности этого не входит в вопрос).
    Теперь расскажите, что со стоимостью произошло? за счет чего разница появилась?
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  17. #17
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20

    Осторожно

    и в БУ и в НУ

    стоимоть ОС -23000 СПИ -85
    амортизация до модернизации 17000 Амортизировалось 62 месяца
    модернизация -970000 СПИ +35

  18. #18
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20
    считаем амортизацию в БУ

  19. #19
    K.S K.S вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,308
    Цитата Сообщение от Катю (получайник) Посмотреть сообщение
    стоимость с учем модернизации стала 950271,43 руб,
    Цитата Сообщение от Катю (получайник) Посмотреть сообщение
    модернизация -970000 СПИ +35
    Модернизация как на дрожжах ростет..
    Ну не суть,
    Вы расскажите почему разница образовалась в БУ и НУ, желательно с цифирками
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  20. #20
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20
    23+970-16(амортизация на день моденнизации) =977/23+35
    все верно???

  21. #21
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20

    Осторожно

    в ну 23+977/85+35
    верно???

  22. #22
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20
    ну почему ОНО если ОНА !!!!!!

  23. #23
    K.S K.S вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,308
    Катю (получайник), ОНА или ОНО будет возможно понять когда вы предоставите всю информаию о причинах возникновениия разниц.
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  24. #24
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20

    Смешно

    модернизация -не причина возникновения разницы????

  25. #25
    K.S K.S вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,308
    нет....
    Расскажите честно вы где амортизацию решили капитализировать, а где сразу в расход списать в НУ или БУ?
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  26. #26
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20
    да еще модернизация с изменением СПИ

  27. #27
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20
    В бухгалтерском учете за 62 месяцев сумма начисленной амортизации составила 16728,22 руб. Остаточная стоимость основного средства с учетом расходов на модернизацию составила 950271,43 руб. (966999,65 руб. – 16728,22 руб.)
    Оставшийся срок полезного использования 58 мес. (23 мес. + 35 мес.)
    Новая сумма амортизации в бухгалтерском учете составит: 16383,99 руб.
    (950271,43 руб./58 мес.)

  28. #28
    K.S K.S вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,308
    Цитата Сообщение от Катю (получайник) Посмотреть сообщение
    да еще модернизация с изменением СПИ
    Все равно не может быть причиной
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  29. #29
    Катю (получайник) Катю (получайник) вне форума
    Клерк Аватар для Катю (получайник)
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20
    Норма амортизации в налоговом учете изменилась, т.к. увеличился срок полезного использования: 0,83% ((1/85+35)*100%)
    Новая сумма амортизации в налоговом учете составит: 8026,10 руб.
    После проведения модернизации первоначальная стоимость основного средства составила 966999,65 руб.
    Сумма ежемесячных амортизационных отчислений после модернизации составит: 8026,10 руб. (966999,65 руб.*0,83 %)
    Всего начисленная амортизация за срок полезного использования составит 482242,02 руб. (16728,22 руб. + (8026,10*58 мес.))
    Оставшаяся амортизация в размере 484757,63 руб. будет начислена в течение 61 мес. (8026,10 руб.* 60 мес. + 3191,63 руб.)

  30. #30
    K.S K.S вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,308
    Всегда очень реакция налоговых сотрудников, когда объект ОС первоначальной стоимости 22 тыс, модернизируется почти на лям
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)