Налоговая! Спасите!!

[GOLDIN]

Всем доброго времени суток.
ситуация следующая. в 1890 г. семейная пара приобрела частный дом, для проживания в нем. в 2001г. супруг умер. наследники сразу в права наследства не вступили. позже пропустив срок в 6 месяцев наследники вступили в права наследства через суд. (Наследники: супруга, сын, дочь).
2002г. дочь отказывается от своей доли в пользу матери.
в том же году супруга продает совместно с сыном этот дом. за 200 т.р.
буквально вчера налоговая прислала извещение о том что не была подана декларация о доходах по данной сделке и не уплачен налог.
доводы, что имущество находилось в собственности более 3-х лет остаются без внимания.
Как быть? является ли данная сделка налогооблагаемой?

[Storn]

в 1890 г. семейная пара приобрела частный дом, для проживания в нем. в 2001г

долгожители! срочно в книгу рекордов!

доводы, что имущество находилось в собственности более 3-х лет остаются без внимания

каким образом представлены тупым работникам налоговой?

[Аноним]

доход по этой сделке подлежит обязательному декларированию, но можно получить налоговый вычет и на платить налог.
Но чтобы его получить, надо было подать декларацию.
А вообще - странно это. Если сделка была в 2002 году, а сейчас 2010, то все сроки давности и подачи декларации, и уплаты налога давно прошли, так что можно просто проигнорировать налоговиков

[Irusya]

доводы, что имущество находилось в собственности более 3-х лет остаются без внимания.

сам по себе факт владения менее 3-х лет не отнимал вашу обязанность по декларированию полученного дохода

[Bryansk Eagle]

Если продали дом за 200 тыс, то имущественный вычет есть в любом раскладе, три не три года... Хоть день.

Но от обязанности подать декларацию, где указать доход и заявить это вычет вас никто не освобождал. Налог вам начислить не могут, а вот оштрафовать за непредставление декларации по 119 ст. - вполне. Штраф сейчас 1000 руб. минимальный.
Пишите ходатайство о смягчении штрафных санкций. В два раза уменьшат.

[Лёнка]

Bryansk Eagle, дом продали в 2002...всё, проехали

[Bryansk Eagle]

Bryansk Eagle, дом продали в 2002...всё, проехали

И точно. Как же с такими упущенными сроками налоговая вообще лезет к плательщику??? Может где ошибка?

[Лёнка]

Может где ошибка?

данные из рег.палаты доооолго передавались в ИФНС

[Bryansk Eagle]

данные из рег.палаты доооолго передавались в ИФНС

И как налоговая собирается начислять налог? Декларации-то нет, чтобы камералку провести. На ВНП точно не выйдут. А привлечь по 119 не могут, все сроки вышли. Да и взыскать.
Может просто автоматически уведомление напечатали, не задумываясь?

Автору темы – налоговая в вашей ситуации 100% ничего вам не может сделать.

[GOLDIN]

Прошу прощения, сроки были приведены не корректно!
Сроки в соответствии с документами:
03.10.1969г. -заключение брака:
10.08.1990г- заключен договор купли-продажи дома (семейной парой).
24.04.2003г.- смерть супруга.
24.04.2003г.- факт принятия наследства (установлено решением суда).
19.11.2009г.- заключение договора купли продажи.(сделка по которой ФНС требует уплату налога)

Сумма сделки 200 тыс. руб.

И вот что конкретно меня смущает:

Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
17.1) доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.
Может я не верно трактую статью. подскажите.

[GOLDIN]

Bryansk Eagle, да я понимаю, что сделать то вряд ли что могут.
Просто беседа по телефону с сотрудником ФНС оказалась не очень то приятной, а главное содержательной.
что касается случайной отправки письма, то не похоже, так как точно такое же письмо было получено и сыном (он так же являлся стороной по сделке).
Информация о сроке в 3 года пока, что представлена только в устной форме при разговоре по телефону, но при этом данный факт был просто проигнорирован сотрудником ФНС.

[Bryansk Eagle]

Информация о сроке в 3 года пока, что представлена только в устной форме при разговоре по телефону, но при этом данный факт был просто проигнорирован сотрудником ФНС.

Устная форма на сотрудников ФНС не действует. У них к ней иммунитет.

Если у продавца дом действительно был в собственности три года (проверьте на всякий случай, вспомните свидетельство когда вам выдали), то можете не волноваться. Как пришлют официальные документы – напишите письменные возражения, где это все изложите.

[GOLDIN]

Понимаю, что устная информация для них мало что значит. просто на данный момент в нашем городе температура воздуха выше -37 не подымается. так что рандеву с ФНС пока откладывается (надеюсб в ближайшее время).
что касается вопроса о сроке в течении которого жилище находилось в собственности у продавца!

Продавец (пережившая супруга) проживала в данном доме с момента покупки т.е. с 10.08.1990г.
свидетельство о праве собственности выдано нотариусом 03.09.2009г.!

[Bryansk Eagle]

Продавец (пережившая супруга) проживала в данном доме с момента покупки т.е. с 10.08.1990г.

Не имеет значения.

свидетельство о праве собственности выдано нотариусом 03.09.2009г.!

Понятно, не удивительно, что к вам прикопались. Они смотрят на свидетельство от 2009 г. Но это при приобретении недвижимого имущества по договору, собственность возникает с момента гос. регистрации. С наследством по-другому.
п.4 ст. 1152 ГК РФ: Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.

Но не факт, что в налоговой это знают. Так что придется вам им это излагать в письменном виде, с подтверждением документами.

[GOLDIN]

Вот именно. что меня и поставило в тупик. право собственности на наследственную массу возникает у наследника с момента открытия наследства, а не с момента регистрации или получения каких-то иных документов. а ФНС требует налог за то, что в принципе по прямому указанию закона не может облагаться налогом! а значит и обязанности подавать декларацию у наследника при продаже данного имущества не возникало!

Надеюсь они не попортят мне предпраздничное настроение

[GOLDIN]

Всем огромное спасибо за беседу
буду ждать понедельника (в гости к ним пойду)!!

[degna]

напишите письменные возражения, где это все изложите.

предположу что дело не в этом, заявить право на вычет, это право а не обязанность, не подав декаларацию вы это право не реализовали, считаю что нужно сейчас подавать декларацию и соответственно заявление о предоставлении вычета

[Bryansk Eagle]

предположу что дело не в этом, заявить право на вычет, это право а не обязанность, не подав декаларацию вы это право не реализовали, считаю что нужно сейчас подавать декларацию и соответственно заявление о предоставлении вычета

Речь не о вычете, а о ст. 217 НК РФ «Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)» и о п. 17.1 этого перечня.

[GOLDIN]

Просите, а причем тут налоговый вычет?
Вычет- это
Налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты.
а мы имеем дело с п. 17.1 ст.217 НК РФ. т.е. обязанности платить налог в принципе не возникало! изначально.
и подавать налоговую декларация так же нет необходимости:

Статья 80. Налоговая декларация

(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)

1. Налоговая декларация представляет собой письменное заявление налогоплательщика об объектах налогообложения, о полученных доходах и произведенных расходах, об источниках доходов, о налоговой базе, налоговых льготах, об исчисленной сумме налога и (или) о других данных, служащих основанием для исчисления и уплаты налога.
Налоговая декларация представляется каждым налогоплательщиком по каждому налогу, подлежащему уплате этим налогоплательщиком, если иное не предусмотрено законодательством о налогах и сборах.
как раз иное и предусмотрено

[GOLDIN]

Bryansk Eagle эх, опередили вы меня

[degna]

может вы и правы, но (п. 17.1 введен Федеральным законом от 19.07.2009 N 202-ФЗ (ред. 27.12.2009) с какого числа действует это изменение?

[Bryansk Eagle]

может вы и правы, но (п. 17.1 введен Федеральным законом от 19.07.2009 N 202-ФЗ (ред. 27.12.2009) с какого числа действует это изменение?

Действует с 2010 г., но распространяется на правоотношения возникшие с 2009 г.