ндфл и вычеты

[Аноним]

Сотрудник имеет право на вычет на ребенка. В ноябре мы дважды начислили з/п (один раз - з/п за ноябрь, и второе начисление - отпускные за декабрь этому сотруднику). При этом дважды предоставили ему вычет в 1000 руб (что собственно является нарушением), соответственно по з/п за декабрь за оставшиеся дни - мы ему вычет не предоставляли.
В общем по перечислениям все выходит верно, единственная ошибка в том, что в ноябре вычет предоставили дважды, а в декабре не предоставляли вовсе. Очень беспокоюсь по этому поводу, грубое ли это нарушение и какие санкции возможны?

[Генук]

это не нарушение
санкций нет

[saigak]

пени при проверке могут насчитать на 130 руб дней за 30.

[drrbukh]

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Примерно похожая ситуация возникла. Сотрудник принёс справку с предыдущего места работы, откуда видно, что работодатель уже предоставил вычет на ребёнка в размере 1400 р. за январь-2015. З/п за январь на новом месте работы была перечислена без учёта этого предоставленного вычета (проглядели), т.е. получилось, что за январь в общей сложности сотрудник получил вычет дважды, 1400 от предыдущего работодателя и 1400 от теперешнего. ЧТобы исправить эту "загогулину", новый работодатель планирует не предоставлять стандартный вычет за февраль. Вопрос: политика НО в отношении теперешнего работодателя не изменилась? Штрафа ему не грозит? Только пени?

[saigak]

политика НО в отношении теперешнего работодателя не изменилась? Штрафа ему не грозит? Только пени?

не грозит. пени.

[drrbukh]

saigak, спасибо. Я подумал, что в таком случае лучшее оформить это безобразие как счётную ошибку. З/п переплатили, НДФЛ недоплатили (но удержали как бы правильно). Потому что вычет за февраль предоставить обязаны в любом случае, раз заявление от сотрудника на столе лежит.

[GSokolov]

drrbukh, если работник принят в январе, то Вы, в принципе, не обязаны требовать с него 2-НДФЛ с предыдущего места работы для предоставления вычета, т.к. по НК РФ 2-НДФЛ требуется только для учета дохода, полученного у прежнего налогового агента при поступлении на работу не с первого месяца налогового периода, а про помесячный учёт вычетов там вообще ничего нет. В этом случае можете 2-НДФЛ положить в долгий ящик, никому не показывать и предоставить вычет с января.

[drrbukh]

drrbukh, если работник принят в январе, то Вы, в принципе, не обязаны требовать с него 2-НДФЛ с предыдущего места работы для предоставления вычета, т.к. по НК РФ 2-НДФЛ требуется только для учета дохода, полученного у прежнего налогового агента при поступлении на работу не с первого месяца налогового периода, а про помесячный учёт вычетов там вообще ничего нет. В этом случае можете 2-НДФЛ положить в долгий ящик, никому не показывать и предоставить вычет с января.

Точно, ведь буквально вы правы!

Просто смущает, пойдёт потом сотрудник в инспекцию за социальным вычетом с 3-НДФЛ, принесёт справку от нового работодателя - вот тут и всплывёт. Потому что старый тоже предоставит справку за январь с этим вычетом... Формально что получается - права у сотрудника на "двойной" вычет нет, но и из агентов никто не виноват. Бред какой-то...

[saigak]

пойдёт потом сотрудник в инспекцию за социальным вычетом с 3-НДФЛ, принесёт справку от нового работодателя - вот тут и всплывёт.

ну всплывет...и что? уменьшится у него этот вычет...

Бред какой-то...

да нет тут бреда особо...

[GSokolov]

права у сотрудника на "двойной" вычет нет, но и из агентов никто не виноват

Права, действительно, нет, но для НА ненаказуемо, т.к. кахдый агент отвечает только за доходы, полученные у него, применяя вычеты по заявлению налогоплательщика. Так что это налогоплательщик, зная, что за январь вычет уже получен, должен был подавать заявление на вычеты с феврала, а не с января, - его вина.

[drrbukh]

ну всплывет...и что? уменьшится у него этот вычет...

Вы правы.

А если никуда он не пойдёт сам, а налоговая по собственной инициативе заметит и вышлет ему требование доплатить НДФЛ... Ну его, на ровном месте подставлять человека.

Права, действительно, нет, но для НА ненаказуемо, т.к. кахдый агент отвечает только за доходы, полученные у него, применяя вычеты по заявлению налогоплательщика. Так что это налогоплательщик, зная, что за январь вычет уже получен, должен был подавать заявление на вычеты с феврала, а не с января, - его вина.

Да, я понял дилемму. Бум думать, в общем. Но конечно не хотелось бы, чтобы его потом наложка добадывала. Но с другой стороны, консультировать сотрудника тоже никто не обязан...

Я подумал, что в таком случае лучшее оформить это безобразие как счётную ошибку.

Так-с, подумал "более лучше". Счётную ошибку по возможности лучше не приплетать, т.к. суды наши трактуют её очень узко... как арифметическую ошибку. Но нет, это не тянет на арифметическую ошибку.

[GSokolov]

налоговая по собственной инициативе заметит и вышлет ему требование доплатить НДФЛ...

Налоговая сама не проверяет налогоплательщика на совокупный доход по всем налоговым агентам, т.к. каждый агент самостоятелен в исчислении налога, а у налогоплательщика, получающего доход только у агентов, уже лет 10 как нет обязанности подавать декларацию. И у налоговой нет права эту декларацию истребовать. А без декларирования нет оснований уличать налогоплательщика в сокрытии доходов для налогообложения.

[Аноним]

Давно не принимала на работу сотрудников с детьми. Надо сейчас брать с человека заявление о предоставлении льготы на ребенка по НДФЛ?

[GSokolov]

Надо сейчас брать с человека заявление о предоставлении льготы на ребенка по НДФЛ?

Только не "льготы", а стандартного вычета.

[Alla S]

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться со следующей ситуацией. Сотрудница вышла в отпуск в июне до сентября (преподаватель) машина поставила вычет в июне 1400 (так и должно быть). А в сентябре эта сотрудница взяла остатки отпуска и затем ушла в декрет - вычет предоставился в тройном размере (июль, август и сентябрь). И аналогично в декабре: ей была начислена годовая премия - вычет за октябрь, ноябрь и декабрь. Это правильно?

[saigak]

Имхо Да

[GSokolov]

Это правильно?

[Alla S]

Спасибо за ответы, тогда почему при заполнении декларации 3-НДФЛ программа налоговой учитывает вычеты у этой сотрудницы только за 8 месяцев?

[GSokolov]

Скорее всего, в сентябре превышен предел дохода для предоставления вычета 280 тыс. в год.

[Alla S]

В том-то и дело, что нет. Может это из-за того, что в справке 2-НДФЛ, только 8 месяцев дохода (с 1 по 6, 9 и 12)?

[GSokolov]

Может, дело в самой программе? В какой программе Вы заполняете 3-НДФЛ? Там есть настройки режима применения вычетов при автозаполнении?

[Alla S]

Делаю в программе налоговой "Декларация 2014", "настройки режима применения вычетов при автозаполнении" - такого не видела. Есть только пункт "расчет стандартных вычетов вести по этому источнику", но если оттуда снять галочку, то тогда вообще вычет не учитывается.

[Солнышко 2006]

у нас такая ситуация, у работника двое детей, уволен в январе, получил вычет по ндфл 2800, месяц поработал на новом месте, уволился и возвращается к нам. справки не принес и отказывается приносить, понятно что 280000 в 2015г он еще не заработал, но у меня вопрос предоставлять ли ему теперь дальше вычеты с февраля.

[ZZZhanna]

предоставлять ли ему теперь дальше вычеты с февраля

нет, т.к. Вы не можете знать, заработал он 280000 или нет. Может, он разовую работу какую-то выполнил и заработал.

отказывается приносить

чем мотивирует?

[Солнышко 2006]

чем мотивирует?

с его слов его на территорию не пустят, а телефон бухгалтерии он не знает

[Аноним]

Сотрудник работает у нас по основному месту работы и еще в двух местах по совместительству, по идее если налоговая учитывает совокупный доход при расчете лимита в 280 тыс, сотрудник должен ежемесячно предоставлять справки 2-ндфл с работ по совместительству, иначе по итогам года налоговая может предъявить налог к доплате?

[Зета]

Аноним, не должен

[Зета]

с его слов его на территорию не пустят, а телефон бухгалтерии он не знает

нет справки - нет вычетов. Пусть сам думает

[Солнышко 2006]

нет справки - нет вычетов. Пусть сам думает

я тоже так думаю, спасибо

[GSokolov]

в программе налоговой "Декларация 2014",

А там нет раздела Вычеты? И невозможно вручную изменить их количество в месяцах предоставления?