Можно ли делать так обналичку?

[Катерильда]

Добрый день!

ИП на УСН (строительная деятельность) и ЕНВД(торговля).
Есть расчетный счет. Чтобы снять надо заплатить 0,95%. Получается дорого.

Можно ли деньги со счета переводить на карту, снятие с которой бесплатно?

1) будет ли НДФЛ, если это карта не ИП, а его дочери, которая у него ещё и главным бухгалтером оформлена?
нельзя ли это будет расценить, как зар. плату или т.п.
подскажите, пожалуйста.

[efreytor]

ИП может распоряжаться своими деньгами как угодно...по своему усмотрению.Переводить их куда хочет,кому хочет,когда хочет.

[Лёнка]

ИП может распоряжаться своими деньгами как угодно.

но всё же в назначении лучше писать что-нибудь про перевод личных средств,а не з/п

[vzhik777]

ИП может распоряжаться своими деньгами как угодно...по своему усмотрению.Переводить их куда хочет,кому хочет,когда хочет.

Да, но если вы по пластиковой карте будете снимать крупные суммы наличности, вас сам банк "забанит", потому как инкассация банкоматов отнимает силы, время, а главное ДЕНЬГИ.
Если вы чисты перед законом и не ведете черную бухгалтерию, где все только через нал (а через пластиковую карту можно и по безналу оплачивать), то лучше снимайте деньги прямо в кассах банка-эмитента карты. Обычно сама процедура снятия наличности через кассу или банкомат БЕСПЛАТНА!
НО!
При зачислении на карточный счет как раз таки взимаются проценты: у нас было от 100 тыщ = 1 %, свыше 300 - еще больший %.
Для сравнения конторы по обналичиванию берут от 6%
С такой ситуацией по обналичиванию безнала через пластиковые карты знаю не понаслышке. Сам до НГ являлся работником банка и обслуживал банкоматы. Одного перца уже почти сдали в ОБЭП..
Так что вы со своими "надо заплатить 0,95%. Получается дорого." еще дешево отделываетесь...))
С Новым Годом!

[Лёнка]

Одного перца уже почти сдали в ОБЭП..

за то,что он снимал СВОИ деньги??? озвучьте банк!

[vzhik777]

Ну на самом то деле он снимал сразу по 15 картам, на которых суммы были не более 300 тыщ и все естественно оформлены на подставных лиц. Потому насчет своих денег - далеко не так. Чел явно уходил от налогов.,)))
А озвучить банк - придите в любой и скажите, что будете снимать за раз суммы больше 600 тыщ ( а тот чел ворочал суммами более 5 лямов), да еще по разным картам - об этом тут же узнают сначала свои СБ-шники, ну а потом, если будете сильно напрягать, то и ОБЭП..)))

[vzhik777]

Есть конечно 2 варианта:
1. он эти карты отдает тем, на кого они оформленны, те снимают и несут наличность этому перцу на блюдечке с голубой каемочкой..))) Но не в сказке живем!
2. Он снимает деньги в так называемых "чужих" банкоматах, но тогда там будет браться процент и гораздо больший, чем 1% + в зависимости от платежной системы накладываются ограничения по кол-ву разовой выдачи наличности. VISA - 6000 руб за 1 съем с 1.2% комиссии от суммы, Evropay - 8000 руб, но процент не помню, мы в основном с VISA работали.
Ну а теперь считаем, сколько будет снять 300 тыщ в чужом банкомате..))
300000 \ 6000 = 50 выдач * 1,2 % от 6000 руб = 3600 руб.
3600 * 15 карт = 54 000 за 4,5 ляма наличности. ))))
Но это таак, вкратце. НА самом деле 1.2% - это банк-эмитент карты выставляет за обслуживание своего клиента в "чужом" банкомате. Переводить же деньги то придется.
Ну и банк-"хозяин" банкомата тоже не дурак, ему же из-за чухого клиента теперь еще и банкомат наличностью придется. Он обычно от 2% сверху еще выставляет..)) HomeCredit к примеру не чурается и 5%.

В общем все возможно, но до поры, до времени, пока кому-нибудь не надоешь..))

[Катерильда]

Да, но если вы по пластиковой карте будете снимать крупные суммы наличности, вас сам банк "забанит", потому как инкассация банкоматов отнимает силы, время, а главное ДЕНЬГИ.
Если вы чисты перед законом и не ведете черную бухгалтерию, где все только через нал (а через пластиковую карту можно и по безналу оплачивать), то лучше снимайте деньги прямо в кассах банка-эмитента карты. Обычно сама процедура снятия наличности через кассу или банкомат БЕСПЛАТНА!

честно говоря, я пока вас не поняла...
счет в одном банке, а переводить хотим на карту сбербанка.

я не поняла, кто и за что забанит, и что тут криминально...почему ОБЭП
растолкуйте, пожалуйста...

[Larky]

будет ли НДФЛ, если это карта не ИП, а его дочери, которая у него ещё и главным бухгалтером оформлена?

Не будет, если это перевод в рамках семейных, а не трудовых отношений...

[Michael K]

что тут криминально...почему ОБЭП
растолкуйте, пожалуйста...

да он вот уронил фразочку...

Чел явно уходил от налогов

Ст. 199 УК РФ и тэ дэ и тэ пэ

[Michael K]

Не будет, если это перевод в рамках семейных, а не трудовых отношений...

Поподробней разъясните? Т.е. можно свободно, к примеру, дочери перечислить на пластик или на депозитный счет н-тую сумму с формулировкой: зачислить во вклад л/с такой-то и т.д.?

[efreytor]

Michael K,Одно дело когда вы не платите налоги другое когда вы распоряжаетесь СВОИМИ деньгами...разницу ощущаем?

[Larky]

Т.е. можно свободно, к примеру, дочери перечислить на пластик или на депозитный счет н-тую сумму с формулировкой: зачислить во вклад л/с такой-то и т.д.?

Конечно... Что удивительного в том, что родитель дает деньги своему чаду? Это его обязанность, содержать детей...

[Michael K]

Michael K,Одно дело когда вы не платите налоги другое когда вы распоряжаетесь СВОИМИ деньгами...разницу ощущаем?

Конечно!

В этой теме у меня путаниц нет. Слава Богу!

[Катерильда]

то есть проблем в том, что перечисление дочери на пластиковую карту др. банка - проблем нет, как я поняла.

а вот со стороны банка могут быть претензии?

[vzhik777]

то есть проблем в том, что перечисление дочери на пластиковую карту др. банка - проблем нет, как я поняла.

а вот со стороны банка могут быть претензии?

(ссылка удалена)
Операции с наличными на сумму свыше 600 тысяч лучше дробить

Разовая сумма операций с наличными (например, снятие со счета компании или физлица в банке или внесение на счет) не должна превышать 600 тыс. рублей. В противном случае, вам стоит готовится к визиту милиционеров.

Сведения об операции неминуемо попадут в Федеральную службу по финансовому мониторингу, которая, заподозрив нечистое, передаст материалы для проверки в милицию.

Правительство РФ одобрило соответствующие поправки в Федеральный закон от 07.08.01 № 115-ФЗ о противодействии отмыванию доходов. Сейчас банки, страховщики, риэлторы, нотариусы, лизинговые компании должны информировать Росфинмониторинг о крупных операциях своих клиентов с наличными (свыше 600 тыс. рублей) только в специально оговоренных в законе №115-ФЗ случаях. Например, банки сообщают о том, что компания зачислила или сняла со счета превышающую лимит сумму только тогда, когда операция по подозрению банкиров не обусловлена характером деятельности клиента. Поправки исключают перечень таких случаев. В результате под контроль Росфинмониторинга попадут абсолютно все операции с наличными на сумму свыше 600 тыс. рублей – как компаний, так и физлиц. В мае руководитель Росфинмониторинга Виктор Зубков (нынешний глава Правительства РФ) заявил, что в первом квартале 2007 года финразведка получила около 2 млн сообщений (большинство от банков), из которых 1,5 млн – подозрительные. Число уголовных дел, возбужденных на основании полученной финразведчиками информации, за пять лет существования службы измеряется тысячами.

Напомним. Росфинмониторинг – одна из структур, которая на постоянной основе должна снабжать на-логовиков данными о крупных подозрительных операциях компаний. Эти сведения, в частности, будут использоваться для автоматического формирования списка юридических лиц, контролируемых в первую очередь (ЮЛКПО).

Правда, пока обмен сведениями происходит не столь активно, как хотелось бы налоговикам. «Мы были бы очень заинтересованы в получении такой информации, но пока напрямую из Росфинмониторинга мы не получаем данных», – сказали в УФНС России по Курганской области. Это же нам подтвердили налоговики из Волгоградскойобласти: финразведка еще не передает им сведений о движении крупных сумм на личности.

Информационный партнер ИАА Bishelp, Газета Учет. Налоги. Право - Северо-Запад

Как вы поняли, у нашего (да и не только) банка есть все основания этого перца и всех остальных владельцев карт, которыми он пользовался, сдать. Общая сумма съема более 4-5 лямов за 1 день по всем картам была не единоразовой, а постоянной: опустошались за один день поочередно сразу 4-5 банкоматов и такая история повторялась каждый раз почти через день на протяжении нескольких месяцев.

[Катерильда]

я что-то не понимаю, вот ты оказал кому-то услугу или работу на 1 млн. рублей. Он тебе заплатил по договору на расчетный счет. Ты что, не можешь снять это 1 млн. руб и положить в карман? это что, преступление?

[vzhik777]

Расчетный счет и карточный - разные.
Хотя есть возможность завести пластиковую карту не на физ, а на юр.лицо. Но там условия тоже еще те, у всех банков разные. И такие карты пока не пользуются спросом.

P.S. Да, кстати, а с р\с наличкой можно снимать? Если да, то свыше 600 тыщ налом тоже будет подозрительно, а если безналом на карты, но "по чуть-чуть", то есть до 600 тыщ, то не должно.
Но опять же если это "по чуть-чуть" будет часто, то прецедент лично в моей практике уже есть, его я и озвучил..))

[vzhik777]

Добавлю, что банк сам принимает решение о том, какие суммы являются подозрительными и сначала его СБ пробивает клиента на вшивость. Ну а потом происходит так как я озвучил: надоел - сдал, нет - клиент работает дальше..))) В конце концов банку тоже выгодно, что к нему несут такие суммы. Другое дело как быстро эти суммы снимаются. Если подолгу лежат - банк успеет на них еще и заработать, а если сразу же после зачисления на карточный счет придется ехать и пополнять наличностью банкомат за тридевять земель через все пробки и занесенные снегом дороги, да еще и не один - сами понимаете..))

[Катерильда]

я имела в виду "обналичка" -не та незаконная деятельность, которую некоторые фирмы ведут. А просто снятие со счета денег наиболее дешёвым вариантом.

[vzhik777]

я имела в виду "обналичка" -не та незаконная деятельность, которую некоторые фирмы ведут. А просто снятие со счета денег наиболее дешёвым вариантом.

Все зависит от суммы и от ее срока нахождения на банковских счетах, но расклад в процентах я уже озвучил. Бесплатно при снятии, но при зачислении взимается. А если еще и сниматься наличность будет в "чужих" банкоматах, то...

[Катерильда]

не ясно, но спасибо

[Juliett]

А почему нельзя? Перевод с расчетного счета на карту можно и самого ИП, сам перевод по-моему что то около 25-35рублей будет, а снимать бесплатно, только если банкомат от этого же банка. Все дешевле чем процент от суммы. Вообще то считаю, несправедливые тарифы у банков по снятию денег, принес деньги в банк-процент с них отстегни банку, взять хочешь-опять процент плати, двойное обложение получается процентами.....

[m_belgorod]

Я ИП. Сначала отправляю деньги платежкой на карту, потом их спокойно снимаю. А в назначении просто пишется "пополнение пластиковой карты....." Стоит это как за 1 платежку. Ну. конечно, не такие суммы. как было написано выше И в данной ситуации, мне кажется, не важно чья карта. Главное, чтоб доходы-расходы были учтены правильно...

[Над.К]

И в данной ситуации, мне кажется, не важно чья карта.

Вот как раз очень важно. ЧТобы потом не изъясняться с налоговиками по поводу неудержанного НДФЛ при выплате доходов третьим лицам, лучше неродственникам деньги не переводить.

[Катерильда]

ок, понятно, спасибо..

[Аноним]

Вот как раз очень важно. ЧТобы потом не изъясняться с налоговиками по поводу неудержанного НДФЛ при выплате доходов третьим лицам, лучше неродственникам деньги не переводить.

А если ИП на УСН6%, то ведь он по идее не учитывает свои расходы в КУДР? Есть ли практика, когда налоговая проверяла движение по р/счетам ИП на УСН6%, требуя обоснования расходов?
Потом еще вопрос выступает ли ИП налоговым агентом, если у него нет договора с физ. лицом, которому переодически перечисляются деньги? Скорее у получателя возникает обязанность уплатить 13% НДФЛ. Мне кажется трудовые отношения в этом случае труднодоказуемы в суде. Есть ли судебные преценденты на этот счет?

[Аноним]

а че можно сразу и на усн, и на енвд параллельно??

[yodgi]

Не совсем понимаю, что мешает вам написать в назначении платежа - в подотчет, через 2 дня когда деньги поступят на карту, оприходовать их в кассу и снова выдать в подотчет . И ни какого ОБЭПА, никаких процентов банка за обналичку.

[SergeiP]

yodgi, во-первых, мешает отсутствие кассы как таковой у всех ИП