×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    24.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    404

    Гендир без зарплаты....

    Подскажите, пожалуйста: генеральный директор (он же единственный учредитель) по собственному желанию может не получать зарплату и не платить никакие отчисления?нужно где-то это прописывать? в этом случае и трудовой договор с ним заключать не нужно,правильно? А как быть с представлением сведений о среднесписочной численности работников:директора не включать? заранее всем спасибо
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    чтобы не платить - необх. отправить в отпуск за свой счет

    среднесписочная - 1 чел.

    Директор — единственный участник

    Директор как работник

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    24.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    404
    спасибо большое) А если кроме директора, есть еще работники, директора тоже включать в среднесписочную?

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    20.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,956
    Конечно )

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    24.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    404
    спасибо еще раз

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2011
    Сообщений
    7
    здравствуйте, помогите, пожалуйста, начинающим разобраться:муж работает в ООО по трудовому договору, в ноябре открыли ИП на него и ООО где 2 учредителя( он один из них) и он же директор, как это оформить документально поняла из статьи "директор как работник", один вопрос остается не ясен: как поступить с трудовым договором на должность директора, если уходить со своего основного места работы пока не планируется?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2011
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от галава германа Посмотреть сообщение
    чтобы не платить - необх. отправить в отпуск за свой счет

    среднесписочная - 1 чел.

    Директор — единственный участник

    Директор как работник
    Какой отпуск, ребят, на основании чего?
    Я занимался этим вопросом - уже второй год на мне ооо без зп и отчислений самому себе.
    Чтобы был гендир, необходимо составить труд.договор, в которой прописана зарплата, на основании которой отчисляются платежи в фонды. По законодательству заключать договор сам с собой вы не обязаны. Это как будет выглядеть: ООО "РогаКпыта" составли настоящий договор в том, что...иванов иван иваныч назначается на должность ген дира. А в конце договора подпись: ген дир Иванов иван иваныч? - абсурд по определению.
    Если нет договора - нет сотрудников. нет и отчислений и отпуска за свой счет в том числе.

    Я прошерстил кучу статей, казалось бы - в законах всё описано поверхостно. Могут заортачиться некоторые малограмотные сотрудники фондов и тд. У меня был такой случай. После непродолжительного спора правда осталась на моей стороне.
    Последний раз редактировалось terrain; 09.01.2011 в 16:08.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2011
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Katerynaf Посмотреть сообщение
    здравствуйте, помогите, пожалуйста, начинающим разобраться:муж работает в ООО по трудовому договору, в ноябре открыли ИП на него и ООО где 2 учредителя( он один из них) и он же директор, как это оформить документально поняла из статьи "директор как работник", один вопрос остается не ясен: как поступить с трудовым договором на должность директора, если уходить со своего основного места работы пока не планируется?
    Можете работать хоть на 100 работах официально и совершенно законно.
    Только у вас будет 1 основная работа (там будет храниться ваша трудовая книжка), а все остальные (их может быть неограниченное кол-во) будут по совместительству (без трудовой книжки, но по вашему желанию на основной работе вам могут внести записи о работе по совместительству). На работе по совместительству также оплачивается больничный и отпуск предоставляется одновременно с отпуском на основной работе.

    Когда вы будете оформлять пенсию, стаж на работе по совместительству тоже будет учитываться (вернее не стаж, а отчисления, которые делал за вас работодатель).

  9. #9
    Клерк Аватар для Ларионова Татьяна
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    62
    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как обозначить нулевую з/п директору на основании отсутсвия работы?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2011
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Katerynaf Посмотреть сообщение
    здравствуйте, помогите, пожалуйста, начинающим разобраться:муж работает в ООО по трудовому договору, в ноябре открыли ИП на него и ООО где 2 учредителя( он один из них) и он же директор, как это оформить документально поняла из статьи "директор как работник", один вопрос остается не ясен: как поступить с трудовым договором на должность директора, если уходить со своего основного места работы пока не планируется?
    подскажите, можно ли в данной ситуации оформить директора по совместительству с заработной платой только в виде процентов: что-то вроде: есть деятельность -есть доход-есть зарплата( %) -есть отчисления
    нет деятельности - нет ничего (платить зарплату не откуда).Как это оформить и как это будет выглядеть с правовой точки зрения?

  11. #11
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Чтобы был гендир, необходимо составить труд.договор, в которой прописана зарплата, на основании которой отчисляются платежи в фонды. По законодательству заключать договор сам с собой вы не обязаны. Это как будет выглядеть: ООО "РогаКпыта" составли настоящий договор в том, что...иванов иван иваныч назначается на должность ген дира. А в конце договора подпись: ген дир Иванов иван иваныч? - абсурд по определению.
    Прочтите статьи по приведенным ссылкам еще раз и более внимательно

  12. #12
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    подскажите, можно ли в данной ситуации оформить директора по совместительству с заработной платой только в виде процентов: что-то вроде: есть деятельность -есть доход-есть зарплата( %) -есть отчисления
    нет деятельности - нет ничего (платить зарплату не откуда).Как это оформить и как это будет выглядеть с правовой точки зрения?
    Безобразно будет выглядеть. Меньше соответствующей доли МРОТ платить нельзя (если человек не в отпуске б/с).

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2011
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Прочтите статьи по приведенным ссылкам еще раз и более внимательно
    Станислав, читал, и не только эти статьи. Штук 100 статей прочитал. Я же говорю - могут заортачиться и сказать что оплата обязательна. Тогда-в суд. Судебная практика на стороне юр.лица. есть примеры на opora точка ru

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2011
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Katerynaf Посмотреть сообщение
    подскажите, можно ли в данной ситуации оформить директора по совместительству с заработной платой только в виде процентов: что-то вроде: есть деятельность -есть доход-есть зарплата( %) -есть отчисления
    нет деятельности - нет ничего (платить зарплату не откуда).Как это оформить и как это будет выглядеть с правовой точки зрения?
    По совместительству только с минимальной зп+проценты. Если вообще не хотят платить - сделка возмездного оказания услуг. Это только ндфл 13% со стороны работодателя, но записи в трудовой книге не будет.
    Подробнее-какая основная идея у вас?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2011
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от terrain Посмотреть сообщение
    Станислав, читал, и не только эти статьи. Штук 100 статей прочитал. Я же говорю - могут заортачиться и сказать что оплата обязательна. Тогда-в суд. Судебная практика на стороне юр.лица. есть примеры на opora точка ru
    Статьей 44 Кодекса предусмотрено, что обязанность по уплате конкретного налога или сбора возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога или сбора.
    Обстоятельства связанные с выплатой ЗП генеральному не возникало, т.к. нет труд.договора, приказа.

    Моё резюме - как всегда, законы у нас противоречат друг другу. Быть может в этом есть свои плюсы...

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2011
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Ларионова Татьяна Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как обозначить нулевую з/п директору на основании отсутсвия работы?
    По-подробнее опишите ситуацию. Я так понимаю,речь идет об ОСН.
    Велась ли хоз.деятельность ранее?(хотя бы, закупались скрепки...)
    Кол-во учредителей и генеральный-наёмный?
    Платилась ли ЗП ему ранее?
    Вообще есть МРОТ. Т.е. платить зп официально оформленному нужно всегда-вне зависимости от того, была ли деятельность в этом месяце.
    Но есть некоторые моменты.
    1.Дать директору отпуск за свой счет
    2.Уволить,затем восстановить (бывало что и так делают)

    Если же ооо только что образовалось и учред=ген дир, то читайте мои сообщения выше. И поступайте как считаете нужным.

  17. #17
    Клерк Аватар для Ларионова Татьяна
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    62
    Ок, спасибо большое!

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2011
    Сообщений
    7
    спасибо, terrain, суть действий теперь понятна: директора- совместителя отправляем в отпуск б/с на период отсутствия деятельности, нет зарплаты, нет налогов.Еще раз спасибо за совет

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    224
    Помогите, пожалуйста!!!! может вы подскажите. У меня ген.дир-р, гл.бух, кассир - всё в одном лице. За прошлый год было только две продажи (тур). Трудового договора нет. (У него з\п начисляется на основном месте работы, платит налоги и т.д). Будет ли нарушением ТК , если за всё это время не начислялась и не выплачивалась зп? Хотела отправить дире-ра за свой счет, но продажи были и кто-то ведь всё это делал ((( как быть , незнаю.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    27.01.2011
    Сообщений
    11
    Статьи прочитала. Но вопросов стало только больше.Не кидайте тапками.
    Имеем:
    ООО из 3х учердителий.
    Директором назначен один из них (при этом он имеет др.основную работу).
    Дальнейшие действия:
    1. Заключается труд.дог. по совместительству? При этом от лица ООО кто выступает в этом документе? Председатель собрания участников?
    2. Уже сам директор издает приказ на себя о вступлении в должность?

    Я правильно поняла? что еще делается?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    11.10.2010
    Сообщений
    3
    Может, кто поможет. Работает у нас ( ООО (УСН) 6% ) генеральный директор, он один за всех. В трудовой сделана запись, что с 1 сентября избран на должность и работает. Сейчас ему предложили более хорошую работу, он хочет перейти туда. Нам нового директора пока не найти, да и дела наши не очень, з\п платить не можем пока. Старый директор не против остаться по совместительству, так сказать в отпуске без з\п, чтобы нас не подводить. Я поняла, что человек может работать на нескольких работах, одна основная. Получается, что с 1 апреля наш директор меняет основную работу. Что же писать в трудовой? Он не уволен, но хочет, чтобы новая фирма теперь сделала ему запись в трудовой, что он работает там. Но и с нашей работы он не увольняется а уходит в неоплачиваемый отпуск. Может кто знает как тут поступить, ответьте пожалуйста.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    нет никаких проблем! увольняйте его и принимайте на должность директора по совместительству сделайте ему минимальный оклад в договоре, а затем отправьте в отпуск без содержания на основании его заявления

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    11.10.2010
    Сообщений
    3
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    нет никаких проблем! увольняйте его и принимайте на должность директора по совместительству сделайте ему минимальный оклад в договоре, а затем отправьте в отпуск без содержания на основании его заявления
    Спасибо за ответ! правда, не понятно как директор по совместительству будет выполнять все функции генерального директора.

  24. #24
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    Цитата Сообщение от Natalylevitsky Посмотреть сообщение
    не понятно как директор по совместительству
    будет выполнять все функции генерального директора.
    что именно вас смущает?

  25. #25
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    Цитата Сообщение от terrain Посмотреть сообщение
    По законодательству заключать договор сам с собой вы не обязаны.
    Если вы про п. 3 ст. 182 ГК РФ, то на трудовые отношения она не распространяется

    трудовые отношения возникают между работником и работодателем (ст. 16 ТК РФ)
    определение "работодателя" см. в ст. 20 ТК РФ; и никаких абсурдов.

    практика есть в статье: http://www.klerk.ru/law/articles/174188
    Если нет договора - нет сотрудников.

    Цитата Сообщение от terrain Посмотреть сообщение
    Тогда-в суд.
    Судебная практика на стороне юр.лица. есть примеры на opora точка ru
    Не могли бы вы помочь с поиском практики? что-то безуспешно

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    11.10.2010
    Сообщений
    3
    Цитата Сообщение от галава германа Посмотреть сообщение
    что именно вас смущает?
    У меня в трудовой написано:
    01.09.2010 Избран на должность генерального директора протокол №1

    что мне писать 01.04.2011?
    "Переведен на должность генерального директора по совместительству Приказ №...
    а в учредительных никаких изменений при этом?

  27. #27
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    Цитата Сообщение от Natalylevitsky Посмотреть сообщение
    У меня в трудовой написано:
    01.09.2010 Избран на должность генерального директора протокол №1
    что мне писать 01.04.2011?
    Директор как работник - в конце пример есть

    "Переведен на должность генерального директора по совместительству Приказ №...
    не переведен, а -->
    Цитата Сообщение от Natalylevitsky Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    1. увольняйте его и 2. принимайте на должность директора по совместительству
    не понятно как директор по совместительству будет выполнять все функции генерального директора.
    1. уволить (соответствующие действия (записи, расчеты, отдаем трудовую...))
    2. принимаем по совместительству (запись о совместительстве
    сможет сделать только работодатель по осн. месту работы (ст. 66 ТК РФ))

    а в учредительных никаких изменений при этом?
    а что там в "учредительных"?! изменения в ЕГРЮЛ? - нет

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)