×
Показано с 1 по 24 из 24

Тема: Лицензия

  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2007
    Сообщений
    1,792

    Лицензия

    подскажите, плиз, у нас есть договор, по которому мат.компания передает нам ключ и программу, кот. она сама разработала. мы за это платим 10 евро в месяц и имеем право передавать данную прогрумму и ключ своим клиентам.

    Они также по сублиц. дог. платят нам 10 евро в месяц, а мы потом переводим на счет мат.компании.

    НДС ведь не будет?! как с амт. компанией так и с рос. ООО по сублиценз. дог.
    Поделиться с друзьями
    Цельтесь в луну. Даже если промахнетесь - окажетесь среди звезд...

  2. #2
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Да, должно быть без НДС

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2007
    Сообщений
    1,792
    а проводить как обычную реализацию?! там в связи с тем, что нет НДС, надо как-то объяснять налоговой почему его нет?! ну наподобие "подвтерждения" какого-то?! я просто в первый раз столкнулась с таким
    Цельтесь в луну. Даже если промахнетесь - окажетесь среди звезд...

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2007
    Сообщений
    1,792
    а как провести эти услуги от мат. компании?1 на расход?!
    Цельтесь в луну. Даже если промахнетесь - окажетесь среди звезд...

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Да, должно быть без НДС
    С чего вдруг?

  6. #6
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    а проводить как обычную реализацию?!
    А есть другие варианты?
    Получили лицензию 20 - 60 (только ежемесячные платежи, я правильно поняла?)
    Продали
    62 - 90.1
    90.2 - 20
    надо как-то объяснять налоговой почему его нет?! ну наподобие "подвтерждения" какого-то?!
    Раздел 7 в декларации надо заполнить. Если налоговой будет интересно, то запросят документы.
    И про раздельный учет не забудьте, если есть еще и облагаемые НДС операции

  7. #7
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    С чего вдруг?
    Со слов автора про ПО и лицензионные договоры

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Morena Посмотреть сообщение
    ... надо как-то объяснять налоговой почему его нет?!
    Так для этого платеж надо подвести под один из пунктов ст. 149 НК.
    Из того, что Вы написали, явно этого не следует. Так что я бы не сказал, что НДС тут нет.
    Что за платеж - 10 евро, на Ваш взгляд?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Со слов автора про ПО и лицензионные договоры
    И что с того?
    Во-первых, тут ни слова нет про варианты поставки, что в этих договорах, экземпляр продукта, права, просто лицензионный платеж.
    И во-вторых, некоторые правообладатели трактуют такую передачу, как передачу экземпляра продукта. Например, коробка Касперского продается с НДС. Я могу привести и более "экзотические" варианты, когда фактически один и тот же продукт продается и с НДС и без.
    Так что я бы не стал так явно утверждать, что НДС тут нет.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Если налоговой будет интересно, то запросят документы.
    Не знаю, как у Вас, а у нас при наличии льготы камералка практически 100%.

  11. #11
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Не знаю, как у Вас, а у нас при наличии льготы камералка практически 100%
    На мелкие суммы не реагируют

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2007
    Сообщений
    1,792
    у нас в договоре звучит так:
    Лицензиар (посредством перемещения в сети Интернет при помощи оптико-волоконной связи) передает Лицензиату право использования версии Office Maker
    Лицензиат принимает на себя обязательство использовать версию Office Maker без внесения каких-либо изменений, без отделения составных компонентов версии Office Maker для использования в отдельной аппликации.
    2.2. Вся документация, необходимая для осуществления деятельности Лицензиата с использованием секретов производства (включая «замок аппаратного обеспечения» в виде шифра, кода и пароля), передается Лицензиаром Лицензиату в день подписания настоящего договора обеими сторонами, что оформляется актом сдачи-приемки.


    10 евро в месяц, а акт и счет по окончании года.
    Цельтесь в луну. Даже если промахнетесь - окажетесь среди звезд...

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Morena Посмотреть сообщение
    у нас в договоре звучит так:
    Много букв, но ни одной по делу. Видно технари, а не юристы составляли. Для них по какой -то причине важно, каким образом подключен интернет, но нет ни слова о том, что является объектом передачи, что есть плата за него.

    Цитата Сообщение от Morena Посмотреть сообщение
    10 евро в месяц, а акт и счет по окончании года.
    Я выше уже задал вопрос, что это за платеж.
    Если роялти, или лицензионный платеж, то НДС тут без вариантов.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2007
    Сообщений
    1,792
    а вот это не пожходит?!

    Заключение лицензионного договора не влечет для лицензиата каких-либо последствий по НДС, поскольку исключительное право на объект интеллектуальной собственности к нему не переходит и налог к уплате по данному объекту не предъявляется (п. 1 ст. 1233 ГК РФ, пп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ).
    При этом не имеет значения, резидентом какой страны - России или иностранного государства - является лицензиар (пп. 4 п. 1.1, пп. 4 п. 1 ст. 148 НК РФ, пп. 4 п. 1 ст. 3 Протокола от 11.12.2009 "О порядке взимания косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг в таможенном союзе").
    Также не возникает никаких налоговых последствий по НДС у сублицензиата при заключении сублицензионного договора. Это обусловлено тем, что по сублицензионному договору лицензиат передает сублицензиату право пользования объектами интеллектуальной собственности, исключительное право на которые принадлежит лицензиару. Кроме того, к сублицензионному договору применяются правила Гражданского кодекса РФ о лицензионном договоре (п. п. 1, 5 ст. 1238 ГК РФ, Письма Минфина России от 07.11.2008 N 03-07-07/116, от 23.05.2008 N 03-07-08/121).
    Цельтесь в луну. Даже если промахнетесь - окажетесь среди звезд...

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2007
    Сообщений
    1,792
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Много букв, но ни одной по делу. Видно технари, а не юристы составляли. Для них по какой -то причине важно, каким образом подключен интернет, но нет ни слова о том, что является объектом передачи, что есть плата за него.


    Я выше уже задал вопрос, что это за платеж.
    Если роялти, или лицензионный платеж, то НДС тут без вариантов.
    это лиц. платеж - за пользование.
    а как надо прописать, чтобы не было НДС?!
    Цельтесь в луну. Даже если промахнетесь - окажетесь среди звезд...

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Morena Посмотреть сообщение
    а вот это не пожходит?!
    Нет, не подходит, да и когда публикуете чей-то бред, неплохо бы указывать источник.

    Заключение лицензионного договора не влечет для лицензиата каких-либо последствий по НДС, поскольку исключительное право на объект интеллектуальной собственности к нему не переходит и налог к уплате по данному объекту не предъявляется (п. 1 ст. 1233 ГК РФ, пп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ).
    Неверно. Этот пункт ст. 146 надо дочитывать до конца.
    Во-первых, передача имущественных прав приравнивается к реализации.
    И во-вторых, если требуется дальнейшая передача прав по цепочке лицензионных (сублицензионных) договоров, в том числе и с целью освобождния от НДС по отдельной норме ст. 149, требуется передача исключительного права. Иначе последующий договор не будет лицензионным.
    Дальнейшее и вовсе комментировать не имеет смысла.

  17. #17
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    если требуется дальнейшая передача прав по цепочке лицензионных (сублицензионных) договоров, в том числе и с целью освобождния от НДС по отдельной норме ст. 149, требуется передача исключительного права. Иначе последующий договор не будет лицензионным.
    Что-то я не догоняю эту цепочку.
    По 26 пункту 149 статьи от НДС освобождены в том числе и передача прав на использование
    По сублицензионному договору можно передать права в тех пределах, которые получены по лицензинному.
    Откуда про исключительное право?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Откуда про исключительное право?
    Из ст. 1235 ГК.
    Лицензионный, соответственно сублицензионный, договоры может заключать только обладатель исключительного права, иначе этот договор не лицензионный.
    Т.е. само по себе получение права на использование (по сути своей получаемое, как правило, по договору присоединения), не дает права на заключение лицензионного (сублицензионого) договора в рамках полученных прав, поскольку такой договор не будет лицензионным.
    Ты забыла горячо обсуждаемую тут суть дискуссий по 195-ФЗ. Так вот, еще раз, суть цепочки не в передаче неисключительного права, а в передаче начала ввода в гражданский оборот экземпляра продукта, что есть право исключительное.
    Последний раз редактировалось BorisG; 07.01.2011 в 23:16.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Morena Посмотреть сообщение
    а как надо прописать,
    Пусть Ваша голова "раскошелится" на юриста. Тем более, что это не Ваша реализация.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2007
    Сообщений
    1,792
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Пусть Ваша голова "раскошелится" на юриста. Тем более, что это не Ваша реализация.
    жаль только этого не произойдет
    Цельтесь в луну. Даже если промахнетесь - окажетесь среди звезд...

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2007
    Сообщений
    1,792
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Из ст. 1235 ГК.
    Лицензионный, соответственно сублицензионный, договоры может заключать только обладатель исключительного права, иначе этот договор не лицензионный.
    Т.е. само по себе получение права на использование (по сути своей получаемое, как правило, по договору присоединения), не дает права на заключение лицензионного (сублицензионого) договора в рамках полученных прав, поскольку такой договор не будет лицензионным.
    Ты забыла горячо обсуждаемую тут суть дискуссий по 195-ФЗ. Так вот, еще раз, суть цепочки не в передаче неисключительного права, а в передаче начала ввода в гражданский оборот экземпляра продукта, что есть право исключительное.
    я все равно не понимаю, тут четко написано что НДС не будет http://www.klerk.ru/buh/articles/135681/ ведь лицензионный договор заключает собственник базы данных, программы для компьютера, с правом что мы можем передавать лицензию далеьше.
    Цельтесь в луну. Даже если промахнетесь - окажетесь среди звезд...

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2007
    Сообщений
    1,792
    спросила у Финов, говорят - это ноу-хау и она дают нам право пользоваться им.

    у меня тут другой вопрос возник: можем ли мы купить это право у финов за 132 Евро (1 ключ на программу на 12 месяцев по 11 евро в месяц), а продать по сублиц. договору за 200 Евро?!
    Цельтесь в луну. Даже если промахнетесь - окажетесь среди звезд...

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2007
    Сообщений
    1,792
    ВСЕ! мне доступно объяснили!

    нам продали программу ЭВМ = право пользования программой, т.е. без права изменять. А это означает ничего иного как договор купли-продажи. значит НДС быть
    Цельтесь в луну. Даже если промахнетесь - окажетесь среди звезд...

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Morena Посмотреть сообщение
    ВСЕ! мне доступно объяснили!
    Нет, увы, не все.
    Не все так просто, как кажется на первый взгляд.

    Цитата Сообщение от Morena Посмотреть сообщение
    А это означает ничего иного как договор купли-продажи. значит НДС быть
    Увы, тоже неверный вывод.
    Я же выше написал, что и право пользования при соблюдении определенных условий тоже можно передать по цепочке лицензионных (сублицензионных) договоров. Суть в том, что договор купли - продажи подменяется (маскируется) договором передачи прав. А сие означает, что вовсе не факт, что будет НДС.
    Темки по 195-ФЗ тут почитайте... бурная дискуссия была... и постарайтесь вникнуть. А уж потом делать выводы.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)