×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. Клерк
    Регистрация
    20.08.2008
    Сообщений
    223

    Сменное оборудование для погрузчика ОС или нет?

    Доброго всем дня.

    Подскажите пожалуйста к какой амортизационной группе следует отнести "оснастку" - это приспособление для удлинения вил автопогрузчика (сменное). Если конечно, нужно учитывать оснастку, как основное средство???
    Стоимость оснастки 36 500 рублей.
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,667
    Больше года срок службы? Тогда скорее всего ОС

  3. Клерк
    Регистрация
    20.08.2008
    Сообщений
    223
    Больше года. Какой будет код ОКОФ?

  4. Клерк
    Регистрация
    20.08.2008
    Сообщений
    223
    Люди. Help!

  5. Клерк
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    269
    Какое же это ОС, если данное оборудование не может выполнять САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ функций

  6. Клерк
    Регистрация
    20.08.2008
    Сообщений
    223
    А где сказано, что отдельный объект основных средств должен быть наделен самостоятельной функциональностью?

  7. Клерк
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    269
    Цитата Сообщение от Jekan Посмотреть сообщение
    А где сказано, что отдельный объект основных средств должен быть наделен самостоятельной функциональностью?
    ПБУ 6/01 п.6

  8. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    Какое же это ОС, если данное оборудование не может выполнять САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ функций
    В-первых, не надо так орать. Иванеева, который слепо двигал этот тезис, давно выгнали из Минфина.

    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    ПБУ 6/01 п.6
    И во-вторых, даже всего лишь этот пункт ПБУ надо читать целиком и вдумчиво, а не только искать понравившиеся фразы.
    Мало того, что у навесного оборудования вполне самостоятельная функция, у него может быть разный СПИ, а также оно может использоваться с разными погрузчиками.
    Так что критериев отнесения к ОС, как самостоятельному объекту, более, чем достаточно.

    ps: Да и форум неплохо бы сначала почитать, перед тем, как затевать холивар на эту тему. Вопрос то поднимается с завидной регулярностью.

  9. Клерк
    Регистрация
    20.08.2008
    Сообщений
    223
    В таком случаи можно сказать, что функция оснастки - удлинение вил погрузчика для перемещения и погрузки крупногабаритных грузов.

  10. Клерк
    Регистрация
    20.08.2008
    Сообщений
    223
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Вопрос то поднимается с завидной регулярностью.
    Дайте ссылку.

  11. Клерк
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    269
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    В-первых, не надо так орать
    Не знал, что на форумах можно орать
    А если это ОС, то не забудьте налог на имущество заплатить
    Кроме того, есть еще налоговый учет, где существует понятие "средство труда". Получается "оснастка" это средство труда?
    И вообще, что за довод: если можем снять и переставить на другое ОС, то это тоже ОС? Мотор в машине можно тоже снять и переставить на другую машину, тогда это тоже ОС что ли?

  12. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,667
    Сочи, а как что предлагаете это учитывать? На материалы совсем не похоже, и автопогрузчик может и без этого устройства жить (в отличие от мотора)

  13. Клерк
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    269
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Сочи, а как что предлагаете это учитывать? На материалы совсем не похоже, и автопогрузчик может и без этого устройства жить (в отличие от мотора)
    Как материалы. На забалансе можно организовать учет фактического наличия, чтобы не уперли.

  14. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,667
    Как материалы.
    Служит больше года, по стоимости (в БУ) не вписывается, к какому-то конкретному погразчику не прикручивается. Не получается материала то

  15. Клерк
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    269
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Служит больше года, по стоимости (в БУ) не вписывается, к какому-то конкретному погразчику не прикручивается
    то же самое можно про мотор сказать

  16. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    то же самое можно про мотор сказать
    В зависимости от того, что за мотор. Двигатель самолета - по определению самостоятельный объект ОС.

  17. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    Не знал, что на форумах можно орать
    Читаем правила форума. Любого. Про шрифты.

    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    А если это ОС, то не забудьте налог на имущество заплатить
    Налог на имущество тут есть в любом случае.

    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    Кроме того, есть еще налоговый учет, где существует понятие "средство труда". Получается "оснастка" это средство труда?
    А что ж это еще?

    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    И вообще, что за довод: если можем снять и переставить на другое ОС, то это тоже ОС? Мотор в машине можно тоже снять и переставить на другую машину, тогда это тоже ОС что ли?
    Вполне нормальный довод.
    Когда какой - то узел не может быть идентифицирован с конкретным объектом, он учитывается самостоятельно.
    Про двигатель самолета я уже написал выше.

    Тем более, что вопрос автора выеденого яйца не стоит. Оборудование и оснастка для транспортировки грузов имеет самостоятельный код в ОКОФ.

  18. Клерк
    Регистрация
    20.08.2008
    Сообщений
    223
    Тем более, что вопрос автора выеденого яйца не стоит. Оборудование и оснастка для транспортировки грузов имеет самостоятельный код в ОКОФ.
    Согласен. Код то какой???

  19. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Jekan Посмотреть сообщение
    Код то какой???
    Поиском в ворде не можешь пользоваться?

  20. Клерк
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    269
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Налог на имущество тут есть в любом случае
    ???
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    А что ж это еще?
    рекомендую ознакомиться со ст. 257 НК.
    Средства труда - орудия производства, с помощью которых осуществляется воздействие на предметы труда "Современный экономический словарь" (ИНФРА-М, 2006)
    Спорная оснастка никаким боком не может воздействовать на предметы труда сама по себе без погрузчика.
    Таким образом, в н/у это не ОС, а в б/у - ОС => ПБУ 18, кому это нужно
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Оборудование и оснастка для транспортировки грузов имеет самостоятельный код в ОКОФ
    В ОКОФ обычно написано нечто общее по названию, как и в данном случае.

  21. Клерк
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    269
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Двигатель самолета - по определению самостоятельный объект ОС.
    Ну и какое отношение двигатель самолета имеет к приспособлению для удлинения вил автопогрузчика?
    Последний раз редактировалось Сочи; 10.01.2011 в 19:22.

  22. Клерк
    Регистрация
    20.08.2008
    Сообщений
    223
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Поиском в ворде не можешь пользоваться?
    Могу "Ctrl+F", а код то ОКОФ какой?

  23. Клерк
    Регистрация
    20.08.2008
    Сообщений
    223
    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    Спорная оснастка никаким боком не может воздействовать на предметы труда сама по себе без погрузчика.
    Таким образом, в н/у это не ОС, а в б/у - ОС => ПБУ 18, кому это нужно
    Почему Вы считаете, что для того чтобы признать средство труда в составе основных средств в НУ, оно должно воздействовать на предмет исключительно самостоятельно.

  24. Клерк
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    269
    Цитата Сообщение от Jekan Посмотреть сообщение
    Почему Вы считаете, что для того чтобы признать средство труда в составе основных средств в НУ, оно должно воздействовать на предмет исключительно самостоятельно.
    потому что Средства труда - орудия производства, с помощью которых осуществляется воздействие на предметы труда

  25. Клерк
    Регистрация
    20.08.2008
    Сообщений
    223
    С помощью орудия производства (оснастки установленной на погрузчик) осуществляется воздействие (перемещение, погрузка) на предмет труда (крупногабаритный груз)....

    Спорить о понятиях в данном случаи бессмысленно..... по крайней мере для меня. Я хочу, что бы мне помогли определить код ОКОФ.
    Последний раз редактировалось Jekan; 10.01.2011 в 21:16.

  26. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    ???
    Потому, что это либо модернизация ОС (если оснастка включается в стоимость), либо самостоятельный объект ОС.

    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    рекомендую ознакомиться
    Прежде, чем что-то рекомендовать, неплохо бы сначала выучить матчасть.
    И уж тем более не стоит рекомендовать научно-популярную литературу.

    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    Таким образом,
    Неправильный вывод, ибо критерии отнесения к ОС шире, чем Вы тут пытаетесь представить.

    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    В ОКОФ обычно написано нечто общее по названию, как и в данном случае.
    Ни о чем. Внимательнее читайте справочник.

    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    Ну и какое отношение двигатель самолета имеет к приспособлению для удлинения вил автопогрузчика?
    Не надо выкурчиваться.
    Вопрос о двигателе подняли Вы. На него и был дан ответ, что при определенных условиях двигатель может быть самостоятельным объектом ОС.

  27. Клерк
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    269
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Потому, что это либо модернизация
    не смешите мои тапочки
    Вы должны понимать, что оборудование и оснастка бывают разные, в том числе, для транспортировки грузов. Поэтому, не любая оснастка для грузов есть ОС.
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Прежде, чем что-то рекомендовать, неплохо бы сначала выучить матчасть
    Давайте сделаем это вместе. Читаем так полюбившийся вам ОКОФ:
    "В соответствии с требованиями бухгалтерского учета и отчетности в Российской Федерации к основным фондам не относятся:
    <...>
    д) специальные инструменты и специальные приспособления (инструменты и приспособления целевого назначения, предназначенные для серийного и массового производства определенных изделий или для изготовления индивидуального заказа), независимо от их стоимости; сменное оборудование, многократно используемые в производстве приспособления к основным фондам и другие вызываемые специфическими условиями изготовления устройства - изложницы и принадлежности к ним, прокатные валки, воздушные фурмы, челноки, катализаторы и сорбенты твердого агрегатного состояния и т.п., независимо от их стоимости".

  28. Клерк
    Регистрация
    20.08.2008
    Сообщений
    223
    Цитата Сообщение от Сочи Посмотреть сообщение
    д) специальные инструменты и специальные приспособления (инструменты и приспособления целевого назначения, предназначенные для серийного и массового производства определенных изделий или для изготовления индивидуального заказа), независимо от их стоимости; сменное оборудование, многократно используемые в производстве приспособления к основным фондам и другие вызываемые специфическими условиями изготовления устройства - изложницы и принадлежности к ним, прокатные валки, воздушные фурмы, челноки, катализаторы и сорбенты твердого агрегатного состояния и т.п., независимо от их стоимости".
    Мне кажется мысль данного пункта заключается именно в специфичности, уникальности свойств либо участии в каких то не стандартных (не типовых) производственных процессах сменного оборудования, многократно используемых в производстве приспособлений к основным фондам. Чего о оснастки для удлинения вил автопогрузчика сказать нельзя.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)