Подскажите, пожалуйста, надо ли отражать на забалансовых счетах суммы покупки (или суммы номиналов?) по купленным нами чужим векселям и по выданным нами своих векселей? Например, по счетам 008 и 009. Мы свои векселя выписываем на бумажке, а не на бланке строгой отчетности.
Спор возник со старым бухгалтером, который не отражал это на забалансе.
Заранее спасибо за ответы.
Нет.Сообщение от Агата-2
Встречный вопрос... Вы профучастник?Подскажите, пожалуйста, надо ли отражать на забалансовых счетах суммы покупки (или суммы номиналов?) по купленным нами чужим векселям и по выданным нами своих векселей? Например, по счетам 008 и 009. Мы свои векселя выписываем на бумажке, а не на бланке строгой отчетности.
Спор возник со старым бухгалтером, который не отражал это на забалансе.
Если под БСО понимать к.-л. официально утвержденную форму, то для векселя такой нет.Мы свои векселя выписываем на бумажке, а не на бланке строгой отчетности.
А кому сейчас легко?!
Мы - не проф.участник, но скоро им станем. А в чем изменится учет, если мы окажемся профучастником?
"Если под БСО понимать к.-л. официально утвержденную форму, то для векселя такой нет." - Да, я это понимаю. Имею в виду, что мы не заказывали изготовденеие бланков векселей, не покупали сос тепенями защиты (т.н. Минфиновские и т.п.). Бытует мнение, что если мы используем защащенные бланки, то надо проводить их (кол-во или по выпис. номиналу) через забаланс.
Бэкофисный учет появится... 32-е Постановление ФКЦБ. А этот отдельный учет можно назвать и забалансовым.А в чем изменится учет, если мы окажемся профучастником?
Бэк-офис и бухгалтерию лучше не смешивать, т.к. разные даты отражения операций в одной и в другой.
Забаланс - я имела в виду бухгалтерский, т.е. забалансовые счета, которые видны в бумажном балансе.
ИМХО, лучше отражать на 009 и 006 эти проклятые векселя.
Не надо. Ни купленные векселя третьх лиц, ни бланки строгой отчетности, приобретенные для себя.
Только бланки строгой отчетности, приобретенные организациейи 006
Когда балансовый учет - да.Бэк-офис и бухгалтерию лучше не смешивать, т.к. разные даты отражения операций в одной и в другой.
Прямой необходимости вести забалансовый учет я не вижу.
Но если у Вас есть такое желание - то можете
что-то я не пойму: Денис В., а почему??? ведь планом счетов предусмотрено отражение за балансом: напр."обеспечения обязательств и платежей выданные"? По-моему, у Агаты-2 как раз такой случайПрямой необходимости вести забалансовый учет я не вижу.
Не такой. Она ни кому ни каких гарантий в обеспечение обязательств и платежей не выдавала и ни от кого их не получала (судя по первоначальному вопросу).
А разве вексель - это не ценная бумага, удостоверяющая ничем не обусловленное обязательство векселедателя (простой вексель) либо иного указанного в векселе плательщика (переводнойвексель) выплатить по наступлении предусмотренного векселем срока полученные взаймы денежные суммы, ... (ГК РФ)
???
Я бы на месте автора ветки поставила векселя на забаланс...
и что? Где обеспечение то?А разве вексель - это не ценная бумага, удостоверяющая ничем не обусловленное обязательство векселедателя (простой вексель) либо иного указанного в векселе плательщика (переводнойвексель) выплатить по наступлении предусмотренного векселем срока полученные взаймы денежные суммы, ... (ГК РФ)
ГК РФ
Статья 329. Способы обеспечения исполнения обязательств
1. Исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, банковской гарантией, задатком и другими способами, предусмотренными законом или договором.
хм.... да, сдаюсь
Елена М,
На самом деле обеспечение (неважно, что за вид) характерно тем, что при невыполнении основного обязательства взыскание идет за счет обеспечения... или примерно так.
Тут же это основное обязательство, хоть и удостоверенное бумагой с вексельной меткой.
Елена М,А зря. Можно было бы еще поспорить, прицепившись к этому:сдаюсь
Статья 329. Способы обеспечения исполнения обязательств
1. Исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, банковской гарантией, задатком и другими способами, предусмотренными законом или договором
Денис В.,
Впрочем, как и банковская гарантия. Ага?Тут же это основное обязательство
Ответ на изначальный вопрос однозначен - нет.
А вот если есть договор о выдаче векселя "в обеспечение"... Что скажешь?
Мне скучно, Бес...
Вот еще.... при предъявлении требований к гаранту указывается причина, по какой принципал не исполнил основное обязательство.Впрочем, как и банковская гарантия. Ага?
Скажу, что вексель будет той макулатурой, которую можно сдать и получить от приемщика сумму в обеспечение основного обязательстваА вот если есть договор о выдаче векселя "в обеспечение"... Что скажешь?
Я могу еще в обеспечение представить прошлогоднюю подписку УНП.
Это будет залог имущественного права. Причем недействительный, ибо права - нет.Я могу еще в обеспечение представить прошлогоднюю подписку УНП
Неправда ваша, благородный дон. Вексель по форме полностью соответствует ЕВЗ (на самом векселе про обеспечение ни слова).Скажу, что вексель будет той макулатурой
Но, при этом, гарант обязан уплатить, даже если основное обязательсвтво исполнено или недействительнопри предъявлении требований к гаранту указывается причина, по какой принципал не исполнил основное обязательство
ЗЫ Если серьезно, я тоже уверен, что никаких "векселей в обеспечение" не бывает, т.к. выдача векселя всегда прекращает обязательство, лежащее в основании выдачи.
И банковская гарантия в этой связи меня давно беспокоит. Может, не расчесывать ее, чтоб не беспокоила...
Мне скучно, Бес...
Эт почему?Это будет залог имущественного права. Причем недействительный, ибо права - нет.
Это имущество у меня год на полке пылится.... чистой воды бумага.
На самом деле я говорил о том, как бы я принял вексель КАК обеспечение.Вексель по форме полностью соответствует ЕВЗ (на самом векселе про обеспечение ни слова)
С дальнейшими телодвижениями между гарантом и принципалом... Хотя твои слова не означают основной характер обязательства, коли таковое прямо упомянуто и является отдельным от исполнением гарантом своего обязательства.Но, при этом, гарант обязан уплатить, даже если основное обязательсвтво исполнено или недействительно
Хоть и кредитору это конгруэнтно
Зело витеваты слова ваши...Хотя твои слова не означают основной характер обязательства, коли таковое прямо упомянуто и является отдельным от исполнением гарантом своего обязательства
Самые веселые телодвижения, прям танец живота, начнутся, когда и принципал и гарант заплатят бенефициру. Плясать будут вокруг одного - на оновании какой нормы права бенефициар (приципал?) должен вернуть бабло гарантутелодвижениями
Абстрактное это обязательство, как ни крути.
Про бумагу согласен - можно заложить.
Мне скучно, Бес...
Тут я не спорю - не изучал гарантию... но, по-моему, действительно, веселье начнетсяСамые веселые телодвижения, прям танец живота, начнутся, когда и принципал и гарант заплатят бенефициру. Плясать будут вокруг одного - на оновании какой нормы права бенефициар (приципал?) должен вернуть бабло гаранту
аз есмь не пониматьЗело витеваты слова ваши...
Жевали несколько в другую сторону....
Все равно спасибо.
Агата-2, делайте как вам удобнее. Я тоже отражаю векселя на забалансе. Просто мне так удобнее. Так я сразу вижу номиналы.
Переживем и это... Может быть...
Tim
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
