×
Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 23456
Показано с 151 по 170 из 170
  1. Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    при сумм учете раб времени при расчете среднего для расчета отпускных какая норма часов берется?
    Для расчета среднего при оплате отпуска берется не сумма часов, а сумма календарных дней периода.

  2. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    Для расчета среднего при оплате отпуска берется не сумма часов, а сумма календарных дней периода.
    а да...сорри!не сумма часов.делится именно на календарные дни?независимо от графика и системы учёта?простите я не бухгалтер.
    А вот по сути то вторя часть выплат за сверхурочные по сути можно считать задержку з.п.?

  3. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    делится именно на календарные дни?независимо от графика и системы учёта?


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А вот по сути то вторя часть выплат за сверхурочные по сути можно считать задержку з.п.?
    А по-русски можно? Чтобы можно было понять? Задержкой считается начисленная, но не выплаченная зарплата.

  4. Клерк
    Регистрация
    02.10.2014
    Сообщений
    1
    Всем добрый вечер…хотела спросить: у меня сменный график, есть месячный оклад… учетный период год… в летние месяца у меня переработки по 15-20 часов, т.к. Нас работает 4ч. , а вот в октябре при полной смене 5ч. У меня недоработка в -32 часа… за год у меня выходит больше нормы… но вопрос в том, должен ли работадатель доставлять мне рабочии часы для того, чтобы я вырабатывала норму часов в этом месяце (например ,в октябре)? Или главное чтобы за год небыло недоработки? А то что в какой-то месяц "-" уравновешивается"+" в другие месяца??

  5. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Zanyda Посмотреть сообщение
    должен ли работадатель доставлять мне рабочии часы для того, чтобы я вырабатывала норму часов в этом месяце (например ,в октябре)?
    А зачем? Оклад Вы всё равно должны получить за месяц полный, если отработали все дни и часы по утверждённому графику работы.
    Цитата Сообщение от Zanyda Посмотреть сообщение
    Или главное чтобы за год небыло недоработки?
    А это совершенно не обязательно. Меньше за учетный период можно без дополнительных условий, больше - будет сверхурочная работа, которую нужно дополнительно к окладу оплачивать.

  6. аноним
    Гость
    Здравствуйте. Работаю согласно сменному графику с учетным периодом три месяца. При норме в первом учетном периоде 454 часа отработал 499 часов. Так же в этом учетном периоде оплачено 53.5 часов праздничных. Вопрос. Есть ли переработка в этом УП или оплата праздничных "съела" все переработанные часы?

  7. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    праздники были рабочими по графику сменности или же были выходными по графику и выходили по приказам?

  8. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    праздники были рабочими по графику сменности или же были выходными по графику и выходили по приказам?
    Праздники были рабочими по графику.

  9. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Если праздничные были уже оплачены в двойном размере, то сверхурочных за период не будет. И наоборот. Какая система оплаты - оклад или часовой тариф? От этого может зависеть размер (расчет) доплат.

  10. Аноним
    Гость
    Утвержден оклад. Фактически отработанные часы в месяц оплачивают по часовой тарифной ставке.

  11. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Праздники были рабочими по графику.
    тогда все 45 часов (499-454) являются сверхурочными и подлежат допоплате

  12. Аноним
    Гость
    Бухгалтерия пояснила, что сверхурочные получились из-за работы в праздничные дни, а праздничные уже оплачены в двойном размере. Поэтому переработка (СвУр), которая меньше праздничных, поглотилась праздничными. Во втором учетном периоде так же из часов переработки вычли оплаченные часы праздничных, но там осталось 23 часа СУ, которые были оплачены согласно ТК РФ.
    Помимо ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 08.08.1966 N 465/П-21 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЯ N 13/П-21 «О КОМПЕНСАЦИИ ЗА РАБОТУ В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ», есть Решение Верховного Суда от 30 ноября 2005 г. N ГКПИ 05-1341: "...Поскольку правовая природа сверхурочной работы и работы в выходные и нерабочие праздничные дни едина, оплата в повышенном размере одновременно как на основании статьи 152 ТК РФ, так и ст. 153 ТК РФ будет являться необоснованной и чрезмерной. ...Для работников с суммированным учетом рабочего времени работа в праздничные дни входит в месячную норму рабочего времени и они должны выполнить эту норму, включающую и работу в нерабочие праздничные дни. Оплата в двойном размере начисляется всем работником за часы, фактически проработанные в праздничные дни. Следовательно, содержащееся в оспариваемом нормативном акте разъяснение о том, что при подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере, соответствует действующему законодательству..."(с)
    З.Ы. Печально. А так хотелось, что бы по другому было...

  13. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Аноним, уже раз сто обсуждали... обратите внимание, что я не зря спросил про график... при условии нормального графика есть праздничные часы ПО НОРМЕ, т.е. РАБОЧИЕ по графику, т.е. ВНУТРИ нормы... а есть праздничные как ВЫХОДНЫЕ дни по графику, т.е. ВНЕ НОРМЫ, т.е. СВЕРХ нормы... вот именно о последних и говорит то советское постановление...

    у Вас же праздники РАБОЧИЕ, т.е. ПО НОРМЕ - поэтому они не исключаются, а учитываются в подсчёте сверхурочных часов...

    другими словами, главное в постановлении - это "СВЕРХ НОРМЫ" или по норме... вне графика по приказу работали или же ПО ГРАФИКУ...

    You see?

  14. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Для окладной системы оплаты труда очень просто определить работнику - была ли оплата праздничных как по норме или как сверх нормы...

    Если Вам тогда доплатили за работу в праздник лишь в одинаре сверх оклада, то праздник был ПО НОРМЕ и не вычитается из подсчёта сверхурочных...

    А вот если Вам тогда оплатили за работу в праздник в ДВОЙНОМ размере СВЕРХ оклада, то праздник был СВЕРХ нормы и он вычитается из подсчёта сверхурочных, как правильно утверждает советское постановление...

  15. Аноним
    Гость
    Да. Оплата "доплатили за работу в праздник лишь в одинаре сверх оклада". Спасибо за терпение и разъяснение.

  16. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Прямо распечатайте с данного поста:

    Постановление Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 08.08.1966 N 465/П-21 "Об утверждении разъяснения N 13/п-21 "О компенсации за работу в праздничные дни"
    4. При подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере.
    ТК РФ Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни
    …работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
    Покажите бухгалтеру и скажите, что раз они не учитывают праздники в сверхурочных, то обязаны тогда доплатить ещё одинар за тогдашнюю работу сверх нормы и дополнительно компенсацию за задержку заработной платы вследствие тогдашней недоплаты.

  17. Аноним
    Гость
    Спасибо за помощь. Битва предстоит не шуточная. Бухгалтерия + юр.отдел против простого электрика. Так, уже в догонку. В третьем УП по графику получилась недоработка 13 часов, в следствии чего должностной оклад был выплачен не в полном объеме. Спросил за оплату 13 часов по среднему, согласно ст.155 ч.1, так со мной вообще разговаривать не стали. "Оснований для доплаты в третьем УП нет!" и... хлоп дверью перед носом. И это в госкорпорации!!!

  18. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    "Оснований для доплаты в третьем УП нет!"
    Есть. Это определение оклада в ТК РФ:
    Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
    Полностью отработанный календарный месяц по графику работника обязан быть оплачен полным окладом. Каждый месяц. Без учета оплаты в других месяцах.
    Если у Вас госкорпорация, то дожна быть комиссия по трудовым спорам. Для начала попробуйте написать заявление туда.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 16.10.2014 в 22:48.

  19. Клерк
    Регистрация
    21.10.2020
    Сообщений
    1
    Подскажите пожалуйста. У нас годовой суммированный учет, сменный график работы. Получается регулярная недоработка, которую никак исправить нельзя (такое ежедневное рабочее время, которое нельзя изменить и определенное количество работников на получающиеся рабочие часы). За работу в праздничные дни мы даем оплачиваемый выходной. Нельзя ли не давать выходной, а как-бы компенсировать нашу обязанность оплатить вдвойне, или дать такой выходной за счет недоработки?!!

  20. Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Карпий Посмотреть сообщение
    Получается регулярная недоработка
    Это проблема работодателя - и заработная плата работника от этого страдать не должна.
    Цитата Сообщение от Карпий Посмотреть сообщение
    За работу в праздничные дни мы даем оплачиваемый выходной.
    А работники с этим согласны - ВЫ точно все правильно оформляете - может они хотят двойную оплату.
    Цитата Сообщение от Карпий Посмотреть сообщение
    Нельзя ли не давать выходной
    Можно - но только если работа в выходной оплачена в двойном размере.

Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 23456

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)