×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Аноним
    Гость

    чёрный нал туроператоров

    А давайте с вами разберём такую тему! Если мы допустим оплатили тур наличкой в офисе туроператора, то если что случись с туроператом, то по фингарантиям мы ничего не получим, потому, что они этот тур провели у себя в чёрную. А другой вопрос а по страховке от невыезда мы что-нибудь получим, если мы тур оплачиваем в чёрную? Или при страховке от невыезда не важно в чёрную платили или в белую?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    tours_buh tours_buh вне форума
    Клерк Аватар для tours_buh
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    184
    А какая необходимость оплачивать тур в черную? Все негативные последствия Вы сами предположили. Любое кроилово приводит к попадалову...

  3. #3
    Аноним
    Гость
    А какая необходимость оплачивать тур в черную? - ну это уже второй вопрос, а мы ещё первый не разобрали! ну так как? Если оплачивать тур в чёрную, по страховке от невыезда нормально выплаты сделают?

  4. #4
    В. Око В. Око вне форума
    Клерк Аватар для В. Око
    Регистрация
    21.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    159
    как то у нас был случай: тур не был проведен, и вдруг страховой случай....пришлось проводить задним числом и нам, и ТО.......
    так что делайте выводы сами....

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от В. Око Посмотреть сообщение
    как то у нас был случай: тур не был проведен, и вдруг страховой случай....пришлось проводить задним числом и нам, и ТО.......
    так что делайте выводы сами....
    а, ну я так и подумал! Т.е. всё нормально? Если наступит страховой случай, то проведут задним числом и всё нормуль, турики выплату получат? Нам главное, чтобы туристы получили выплату!!!

  6. #6
    В. Око В. Око вне форума
    Клерк Аватар для В. Око
    Регистрация
    21.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    159
    чет я думала, что Вы другой вывод сделаете....нет, с моей точки зрения, это не нормуль, как Вы выражаетесь....в данном случае сыграли роль личные связи...

  7. #7
    Аноним
    Гость
    ну у меня личных связей пока нет, а есть ещё какие-нибудь случаи? Поделитесь пожалуйста! Кто ещё с эти сталкивался? Я вас прошу не от чёрного нала меня отговаривать( я и так знаю, что это плохо), а конкретно хочу узнать чем это может закончиться.

  8. #8
    В. Око В. Око вне форума
    Клерк Аватар для В. Око
    Регистрация
    21.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    159
    может закончится выплатами из собственного кармана
    я не совсем корректно, конечно, выразилась, чем ввела Вас в заблуждение...получить какие то выплаты можно только по проведенным и правильно оформленным турам + обязательно наличие действующего договора с ТО

  9. #9
    barraguda barraguda вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    416
    Аноним, обычно если ТО не проводит тур у себя по бухгалтерии по выручке, то не проводит и по расчётам со страховщиками. Ведь в первичке по расчётам со страховщиками указываются параметры тура и фамилии туристов, поэтому всегда есть вероятность сверки налоговиками этих данных с доходами.
    Впрочем, я встречал случаи, когда страховщики оформляли "чёрную" страховку на "чёрный" тур. Но это скорее исключение, чем правило.
    Однако не все туры, за которые Вы платите ТО налом, оформляются у него "вчёрную". Некоторые проводятся как рассчёты с Вами налом (в пределах сумм, дозволенных законодательством), другие - как расчёты с Вашим курьером, как физлицом. Для ТО эти туры "белые", на них вполне может оформляться страховка.
    Но чаще всего ТО сразу говорят, что для оформления страховки от невыезда необходимо заключение договора и официальные расчёты.
    С уважением,
    С.Михаль

  10. #10
    НПо НПо вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    51
    По страховке точно неичего не получите. только безналом платить

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от НПо Посмотреть сообщение
    По страховке точно неичего не получите. только безналом платить
    ну почему ничего? ведь для выплаты нужен кассовый чек или БСО и договор наш с туристом, у нас всё это есть. Пусть идут в страховую. А то, что ТО у себя в чёрную провел, это его проблемы. У нас то есть документ, что мы ТО деньги перечислили. Они тоже ведь должны соображать, раз берём у них страховку от невыезда то она может сработать. Пусть потом кочевряжутся и задним числом проводят, а то мы можем и в суд на них подать

  12. #12
    НПо НПо вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    51
    Для страховой нужен факт оплаты вами в то. а часто этот факт -приходник на курьера который оплачивал, или платежка на физ.лицо из банка. я себе это так представляю, поэтому черный нал. у то стоит как оплата от физ лица.

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от НПо Посмотреть сообщение
    Для страховой нужен факт оплаты вами в то. а часто этот факт -приходник на курьера который оплачивал, или платежка на физ.лицо из банка. я себе это так представляю, поэтому черный нал. у то стоит как оплата от физ лица.
    да какая нахрен разница как он у ТО стоит? Главное, чтобы туристы деньги по страховке получили!

  14. #14
    А.бух
    Гость
    Цитата Сообщение от НПо Посмотреть сообщение
    По страховке точно неичего не получите. только безналом платить
    чУШЬ, пардон,
    получат возмещение Ваши туристы при страх.случае, не смотря на то, что ТО Вы оплатили неофициально,
    Страховые (нормальные) могут у себя разбить данные "белые" оплаты ТО(оплата по счету, сверка с ТО по суммам, данным туристов и т.д.) и "черные" оплаты ТО по просьбе ТО (налом) если ТО не все проводит по бухг-ии, НО НЕВЫЕЗД Страховые , как правило, проводят от ТО по официальным документам, следовательно и ТО должен "показать" все страховки по невыезду.

    Но были случаи, что страховая выплачивала всегда даже если ТО не провел у себя этот тур, а выдал обычный корешок от приходника Агентству со штампом "оплачено"
    А чтобы не гадать, можно просто позвонить в страховую ТО и уточнить, КАКИЕ документы потребуются от Агенства, Туриста при невыезде. и все.

  15. #15
    barraguda barraguda вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от НПо Посмотреть сообщение
    поэтому черный нал. у то стоит как оплата от физ лица.
    Официальная оплата от физлица-курьера (и соответствующий договор с ним) "чёрным" являются только для ТА, который этого курьера прислал. А для ТО эти деньги белые и пушистые, ибо сполна отражаются в выручке. Такой метод оплаты часто ТО предлагают некоторым турагентам, которые жизни себе не представляют без "чернухи".
    С уважением,
    С.Михаль

  16. #16
    НПо НПо вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    51
    А чтобы не гадать, можно просто позвонить в страховую ТО и уточнить, КАКИЕ документы потребуются от Агенства, Туриста при невыезде. и все.[/QUOTE]

    Так уточните, у многих операторов даже прописано, что при оформлении страховки от невыезда, оплата за тур должна быть по безналу.
    Вот небольшая цитата: ВНИМАНИЕ! Договор страхования по отмене поездки заключается одновременно с договором реализации туристического продукта.

    Более позднее бронирование данного вида услуг не допускается (т.е. после выставления листа бронирования как подтверждения бронируемых услуг).

    Оплата путевок, содержащих данный вид страхования, производится ТОЛЬКО безналичным перечислением.
    Последний раз редактировалось НПо; 18.01.2011 в 15:06.

  17. #17
    Лапшина Лапшина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.10.2009
    Сообщений
    85
    А может кто посоветует из знающих, может есть смысл самим со страховой договор заключить( кому-нибудь из наших сотрудников от физлица) и самим страховки делать, а не туроператоров брать? Расскажите, у кого такой опыт есть?

  18. #18
    А.бух
    Гость
    и как Вы их будете реализовывать туристу? тоже от физлица? а сам тур от ТО?

  19. #19
    Лапшина Лапшина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.10.2009
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от А.бух Посмотреть сообщение
    и как Вы их будете реализовывать туристу? тоже от физлица? а сам тур от ТО?
    Ну всё законно, официально нашему сотруднику заключить договор со страховой компание - мол что он является страховым агентом и страховать, чтобы разгрузить бух. турагентства. А отдельный договор на страховку не нужен, сам полюс и является договорм. Тур брать у туроператоров, а страховки самим делать.

  20. #20
    А.бух
    Гость
    не думаю, что это хорошая схема.
    почему страховка будет договором?впервые слышу.

  21. #21
    Лапшина Лапшина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.10.2009
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от А.бух Посмотреть сообщение
    не думаю, что это хорошая схема.
    почему страховка будет договором?впервые слышу.
    но кассовый чек точно не нужен, сам страховой полюс и является бланком строгой отчётности, поэтому через бухгалтерию турагентства можно не проводить, очень удобная схема

  22. #22
    А.бух
    Гость
    почему страх. полис является БСО?
    вы их получили от Страх.компании без нумерации

  23. #23
    Лапшина Лапшина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.10.2009
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от А.бух Посмотреть сообщение
    почему страх. полис является БСО?
    вы их получили от Страх.компании без нумерации
    Когда страховой полюс выписываешь, бланк строгой отчётности и кассовый чек не нужен, это я точно знаю

  24. #24
    barraguda barraguda вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    416
    Лапшина, Вы действительно можете страховать туристов от невыезда самостоятельно, поскольку эта страховка не обязательно должна входить в турпродукт. Но если это будет делать не Ваша фирма, а физлицо-сотрудник, то ему следует озаботиться вопросами своего налогообложения, а также подстраховаться от обвинения в незаконном предпринимательстве.
    С уважением,
    С.Михаль

  25. #25
    Лапшина Лапшина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.10.2009
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от barraguda Посмотреть сообщение
    Лапшина, Вы действительно можете страховать туристов от невыезда самостоятельно, поскольку эта страховка не обязательно должна входить в турпродукт. Но если это будет делать не Ваша фирма, а физлицо-сотрудник, то ему следует озаботиться вопросами своего налогообложения, а также подстраховаться от обвинения в незаконном предпринимательстве.
    я так понимаю, что вопросом налогообложения должна заниматься страховая. И причём здесь вопрос о незаконном предпринимательстве? Сотрудник -физлицо заключает договор со страховой, по которому он явл. агентом этой страховой и работает за вознаграждение и всё. А налоги пусть страховая платит.

  26. #26
    barraguda barraguda вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Лапшина Посмотреть сообщение
    я так понимаю, что вопросом налогообложения должна заниматься страховая. И причём здесь вопрос о незаконном предпринимательстве? Сотрудник -физлицо заключает договор со страховой, по которому он явл. агентом этой страховой и работает за вознаграждение и всё. А налоги пусть страховая платит.
    Это зависит от вида отношений между физлицом и страховой. Этим и следует озаботиться Вашему сотруднику.
    С уважением,
    С.Михаль

  27. #27
    Impaciente Impaciente вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    78
    Цитата Сообщение от barraguda Посмотреть сообщение
    Это зависит от вида отношений между физлицом и страховой. Этим и следует озаботиться Вашему сотруднику.
    Нормальные страховые обычно сами за агентов уплачивают все налоги

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)