×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. Клерк
    Регистрация
    12.01.2011
    Сообщений
    9

    Вопрос Агентский договор вместо Трудового.

    Добрый день.

    Подскажите пожалуйста, какие налоги должна платить организация, если с физ. лицом заключается Агентский договор вместо трудового?

    Сам Агент должен будет платить налоги?
    Какие налоги необходимо оплачивать? какое процентное соотношение?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    МО
    Сообщений
    2,302
    Принципал будет для Агента налоговым агентом со всеми вытекающими.

  3. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Если агент ИП - платит сам. Если нет, то выигрыш перед трудовым договором практически отсутствует.

  4. Клерк
    Регистрация
    12.01.2011
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от Bryansk Eagle Посмотреть сообщение
    Если агент ИП - платит сам. Если нет, то выигрыш перед трудовым договором практически отсутствует.
    Агент не ИП

    Поэтому и хотелось бы узнать, какие все таки преимущества есть по сравнению с ТД.

    К примеру, Агент получает вознаграждение в размере 10 тыс. рублей, сколько он получит на руки и какие налоги будет платить фирма и помимо удержания из его зп?

    Заранее спасибо за ответ.

  5. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Цитата Сообщение от Zk13 Посмотреть сообщение
    Агент не ИП

    Поэтому и хотелось бы узнать, какие все таки преимущества есть по сравнению с ТД.

    К примеру, Агент получает вознаграждение в размере 10 тыс. рублей, сколько он получит на руки и какие налоги будет платить фирма и помимо удержания из его зп?

    Заранее спасибо за ответ.
    Все как с обычным работником по трудовому, кроме ФСС, туда платежи не платятся. Выигрыш минимальный - 2,9%.

  6. Клерк
    Регистрация
    12.01.2011
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от Bryansk Eagle Посмотреть сообщение
    Все как с обычным работником по трудовому, кроме ФСС, туда платежи не платятся. Выигрыш минимальный - 2,9%.
    Большое спасибо.

  7. Клерк
    Регистрация
    12.01.2011
    Сообщений
    8
    Основное преимущество агентского договора перед трудовым - нет необходимости обязательно выплачивать работнику минимальную зарплату...

  8. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Однако если договор по сути трудовой, то даже если его обзовут агентским, он все равно останется трудовым со всеми вытекающими последствиями в случае конфликта сторон

  9. Клерк
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    175
    Помогите пожалуйста разобраться. Ип занимается грузоперевозками и хочет заключить со своими постоянными водителями агентский договор вместо трудового , получается что сам ИП-Агент, а водители Принципал,это такой договор уже составлен и выслан мне на ознакомление, и я не могу понять что делать с налогами и подходит ли ИП вообще этот договор, там есть такой пунтк "Налогообложение в соответствии с нормами законодательства РФ причитающееся от стоимости услуг Принципала, оплачиваются самостоятельно Принципалом, при этом Агент ответственности за неуплату налогообложения Принципалом не несет." Подскажите кто какие налоги в дангом случае будет платить и вообще правильно ли определелены агент и принципал. получается что ИП находит для своих водителей клиентов, а водители физ лица,

  10. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Цитата Сообщение от Zinaida86 Посмотреть сообщение
    Помогите пожалуйста разобраться. Ип занимается грузоперевозками и хочет заключить со своими постоянными водителями агентский договор вместо трудового , получается что сам ИП-Агент, а водители Принципал,

    А вы ничего не путаете?

  11. Клерк
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от Bryansk Eagle Посмотреть сообщение

    А вы ничего не путаете?
    я ничего, а вы про какой именно момент имеете ввиду?

  12. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Zinaida86, в чем конкретно Вы видите выигрыш вашего договора перед трудовым?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  13. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    там есть такой пунтк "Налогообложение в соответствии с нормами законодательства РФ причитающееся от стоимости услуг Принципала, оплачиваются самостоятельно Принципалом, при этом Агент ответственности за неуплату налогообложения Принципалом не несет."
    вычеркните его, он все равно вам ничем не поможет
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  14. Клерк
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    вычеркните его, он все равно вам ничем не поможет
    этот договор разработал Ип кот находится на УСН доходы для оптимизации . И сейчас сговорит что налоги должны платить водители,она агент а водители (физ. лица)принципалы по тому пункту и должны платить..а какие налоги и зачем ей это надо я не поняла..подскажите какие налоги платят с агентских договоров и правильный вообще этот. Заказчиков будет находить ИП агент

  15. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    ИП-агент будет для принципалов единственным и неповторимым источником дохода, поэтому ему будет очень тяжело объяснить, по какой такой причине он не удерживает из дохода физлиц ндфл и не платит страховые взносы;
    пункт договора в качестве обоснования - не предлагать, ибо договор не может изменить налоговый кодекс
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  16. Клерк
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    ИП-агент будет для принципалов единственным и неповторимым источником дохода, поэтому ему будет очень тяжело объяснить, по какой такой причине он не удерживает из дохода физлиц ндфл и не платит страховые взносы;
    пункт договора в качестве обоснования - не предлагать, ибо договор не может изменить налоговый кодекс
    т е по такому договору ИП сам должен платить налоги с сумм кот получают физ лица? сам ИП же получит только агентское вознаграждение т е это доход ИП, а все остальное доход водителей физ лиц, и получается что в пенсион и соцстрах ИП должна оплатить за них?а с каких денег?ведь у нее только ее вознаграждение останется..или я чего то не понимаю( Объясните как в учете ИП это отразится, водители не сотрудники ведь по агентсому договору,как на них считать все

  17. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    а зарплату когда водителям платил, из каких денег платил взносы?
    у него же только доход минус зарплата остались...
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  18. Клерк
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    а зарплату когда водителям платил, из каких денег платил взносы?
    у него же только доход минус зарплата остались...
    раньше в "черную" платил..вот только собрался оформлять. Просто тут получается схема странная ИП получает свое вознаграждение и еще и с него налоги платит за физ лиц?

  19. Клерк
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    175
    возможно странного то тут ничего и нет,но тогда в чем для ИП смысл агентского договора...

  20. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Цитата Сообщение от Zinaida86 Посмотреть сообщение
    я ничего, а вы про какой именно момент имеете ввиду?
    Вы пишите: "получается что сам ИП-Агент, а водители Принципал,"

    По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

    Было бы логичнее, если бы агентами были водители, а принципалом ИП. А то вы так водителей еще под ст.171 УК РФ подведете.

    Если же сделать так как вы хотите, то по идее, это водители платят ИП деньги, а не он им. Вы точно этого хотите?
    Последний раз редактировалось Bryansk Eagle; 03.03.2011 в 09:37.

  21. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    они то хотят...
    хотят ли этого ни о чем не подозревающие водители?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  22. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    они то хотят...
    хотят ли этого ни о чем не подозревающие водители?
    Во-во. Водителей можно крупно подставить...

    Плюс притворность такой сделки прет из всех щелей и, имхо, легко доказуема.

  23. Клерк
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от Bryansk Eagle Посмотреть сообщение
    Во-во. Водителей можно крупно подставить...

    Плюс притворность такой сделки прет из всех щелей и, имхо, легко доказуема.
    Я бухгалтер, а ИП ко мне обратился с тем чтобы я вела учет по этим договорам, мне эта схема тоже кажется сомнительной, и въехать не могу как бы это все выглядело в учете. С каких сумм платились бы пенсионные отчисления...Подскажите как мне ей объяснить что выбранная схема подозрительна, а если ей плевать (грубо говоря) под что она может подставить своих водителей..

  24. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    незаконная предпринимательская деятельность
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  25. Клерк
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от Bryansk Eagle Посмотреть сообщение
    Вы пишите: "получается что сам ИП-Агент, а водители Принципал,"

    По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

    Было бы логичнее, если бы агентами были водители, а принципалом ИП. А то вы так водителей еще под ст.171 УК РФ подведете.

    Если же сделать так как вы хотите, то по идее, это водители платят ИП деньги, а не он им. Вы точно этого хотите?
    Хотела б уточнить если сделать как вы предлагаете "Было бы логичнее, если бы агентами были водители, а принципалом ИП. А то вы так водителей еще под ст.171 УК РФ подведете." то будет ли в таком случае разница от трудового договора? Получается что если водители агенты, то ИП должен заплатить с выплаченного вознаграждения страховые взносы и удержать НДФЛ?

  26. Клерк
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    незаконная предпринимательская деятельность
    Andyko а не могли бы уточнить по поводу налогов еще все же, вот если она все же примет ту схему (и подставит своих водителей) то ей нужно самой что то платить?вот она взяла себе агентское вознаграждение им перечислила их деньги,а как быть со страховыми и НДФЛ Спасибо

  27. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  28. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Цитата Сообщение от Zinaida86 Посмотреть сообщение
    Хотела б уточнить если сделать как вы предлагаете "Было бы логичнее, если бы агентами были водители, а принципалом ИП. А то вы так водителей еще под ст.171 УК РФ подведете." то будет ли в таком случае разница от трудового договора? Получается что если водители агенты, то ИП должен заплатить с выплаченного вознаграждения страховые взносы и удержать НДФЛ?
    Пусть ваш предприниматель не глумит себе и вам голову. Хочет уйти от обязанностей агента и увильнуть от страховых взносов - пусть каждый водитель оформляет на себя ИП.

    В вашей схеме есть серьезный риск, что либо вашу деятельность прикроют, а водителей еще и посадят, если суммы будут большие (не имеют права водители нанимать себе агента для ведения предпринимательской деятельности, не будучи ИП), либо докажут притворность всех этих сделок и повесят все налоги и взносы на вашего ИП.

  29. Клерк
    Регистрация
    31.01.2018
    Сообщений
    3
    Добрый день!
    ИП на УСН-доходы с работниками.
    У ИП в штате есть работник – специалист по тестированию; между специалистом и сторонней организацией, которая уполномочена выдавать сертификаты, заключен договор и от их имени ему выдано удостоверение.
    При предоставлении услуг тестирования ИП заключает договор с клиентом. Клиент, которого тестирует специалист, вносит полностью всю сумму в кассу ИП, таким образом эта сумма полностью идёт в доход ИП. Но из неё специалистом по тестированию делается перечисление той сторонней организации, с которой договор у специалиста по тестированию (примерно 1/3 часть).
    Как мне правильно оформить, что б уменьшить налогооблагаемую базу на сумму, которую перечисляем сторонней организации.
    Может мне проще заключить со специалистом по тестированию агентский договор вместо трудового?
    Заранее спасибо.

  30. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от ИП_Л Посмотреть сообщение
    Может мне проще заключить со специалистом по тестированию агентский договор вместо трудового?
    не со специалистом по тестированию, а с клиентом надо заключать агентский договор.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)