×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 49
  1. Клерк
    Регистрация
    10.12.2010
    Сообщений
    204

    Авторские права на текст договора

    На клерке появилась интересная статья, общий вывод которой - текст устава является объектом авторских прав.

    http://www.klerk.ru/law/articles/206847/

    Если подумать дальше, то получается, что и текст договора является объектом авторских прав. С двумя и более соавторами.

    Кто что думает?
    Поделиться с друзьями

  2. управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Согласен. Мой вариант договора об оказании услуг транспортом, используется уже половиной организаций города... Охренеть... Получаю договор от контрагента, с которым никогда ранее не работал, елки палки, так это же моя редакция, один в один...

  3. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    А что кто-то будет отбирать авторское право на заключенный сторонами договор?

    Текст его могут использовать при заключении других договоров, но это не нарушение авторского права.

  4. управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Bryansk Eagle Посмотреть сообщение

    Текст его могут использовать при заключении других договоров, но это не нарушение авторского права.
    О том и речь идет, что это нарушение.

  5. Клерк
    Регистрация
    10.12.2010
    Сообщений
    204
    Bryansk Eagle,

    Так именно использование и будет тогда являться нарушением авторских прав правообладателей. Цитирования-то в другом договоре явно не будет.

  6. Клерк
    Регистрация
    10.12.2010
    Сообщений
    204
    Я-то понимаю, что письменный договор - это совокупность взаимных обязательств и иных условий и соглашений, достигнутых сторонами. Произведением литературы вроде бы не является, художественной ценности, опять же, особо не несет. Но это оценочные вещи. А в перечень объектов, не являющихся произведениями согласно п.6. статьи 1259 ГК, тексты договоров и иных подобных документов не входят, только НПА.

  7. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Цитата Сообщение от Сан Саныч72 Посмотреть сообщение
    О том и речь идет, что это нарушение.
    Неа. Вот если кто-то левый заявит, что он автор заключенного между сторонами договора (жуткая картина ), то нарушение авторского права. А тут нет.

  8. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Т.е. по вашей логике тот, кто первый заключил договор аренды, может потом запрещать остальным использовать похожие положения в их договорах? Да щас.

    И текст договора это просто выражение на бумаге сделки, а уж сделка точно не может быть объектом авторских прав.

  9. Клерк
    Регистрация
    10.12.2010
    Сообщений
    204
    Не сделка, а текст, ее выражающий. Он является результатом работы умственного труда автора. Или авторов. Лиц, которые сделку совершили. Разве что там, где они тупо переписали другой НПА, авторские права действовать не будут.

    Ведь согласитесь, хороший текст договора имеет ценность. Даже консультант в своей базе типовых форм договоров всегда указывает разработчика и источник публикования.

  10. управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Bryansk Eagle Посмотреть сообщение
    Т.е. по вашей логике тот, кто первый заключил договор аренды, может потом запрещать остальным использовать похожие положения в их договорах? Да щас.
    Заметь, не по нашей логике, а по логике законодателя.
    А вот далее, считаю что ты прав. Положения то использовать можно, а вот весь текст, увы. Однако, полагаю добавленный лишний абзац "ни о чем", уже меняет текст, и нарушение отсутствует.

  11. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Цитата Сообщение от Юрисделкин Посмотреть сообщение
    Не сделка, а текст, ее выражающий. Он является результатом работы умственного труда автора. Или авторов.
    А еще авторов ГК.

    В любом новом договоре, будут изменены существенные условия.

    Кроме того, как вы вообще планируете доказывать авторство?

  12. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Цитата Сообщение от Сан Саныч72 Посмотреть сообщение
    Заметь, не по нашей логике, а по логике законодателя.
    И где он ее выразил? Если вы о статье, приведенной в начале топика, то там как раз про право называться автором, а не про исключительные права на текст.

  13. Клерк
    Регистрация
    10.12.2010
    Сообщений
    204
    Лишний абзац ничего не меняет. Тексты будут во многом совпадать и всего лишь расширятся границы неправомерного использования.

    Я ведь не зря дал вначале ссылку на текст. Там ведь такая же ситуация. Ведь Устав - это такой же документов, содержащий обязательства и соглашения участников общества. И автор считает, что текст Устава является объектом авторских прав.

  14. Клерк
    Регистрация
    10.12.2010
    Сообщений
    204
    Исключительные права на текст перейдут, только если текст разрабатывался третьим лицом по договору и по этому же договору все права переходят к заказчику. Но если текст согдан и согласован двумя лицами, они получаются владельцами как исключительных, так и неимущественных прав. Такая вот делема.

  15. управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Bryansk Eagle Посмотреть сообщение
    И где он ее выразил? Если вы о статье, приведенной в начале топика, то там как раз про право называться автором, а не про исключительные права на текст.
    И что меняется? Я автор, меня наняли и я разработал форму договора. И что?
    Вот вопрос о том, как защитить свои права, и для начала их как то зафиксировать, это да...

  16. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Цитата Сообщение от Юрисделкин Посмотреть сообщение
    Лишний абзац ничего не меняет. Тексты будут во многом совпадать и всего лишь расширятся границы неправомерного использования.

    Я ведь не зря дал вначале ссылку на текст. Там ведь такая же ситуация. Ведь Устав - это такой же документов, содержащий обязательства и соглашения участников общества. И автор считает, что текст Устава является объектом авторских прав.
    Там совершенно друга ситуация. Заказчик имеет полное право этот устав использовать по своему усмотрению (исключительные права на текст). Единственное что он не может – объявить, что это он его самостоятельно разработал.

  17. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Цитата Сообщение от Сан Саныч72 Посмотреть сообщение
    И что меняется? Я автор, меня наняли и я разработал форму договора. И что?
    Вот вопрос о том, как защитить свои права, и для начала их как то зафиксировать, это да...
    Если заказчик условно отнесет его на выставку договоров» (какая ересь, а не обсуждение), от своего имени как автора – можете судиться. А вот если он его будет использовать в хозяйственной деятельности, в том числе и передаст другому контрагенту – это уже фиг вам.

    И авторство доказать мало реально.
    Последний раз редактировалось Bryansk Eagle; 17.01.2011 в 14:41.

  18. управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Bryansk Eagle Посмотреть сообщение
    И авторство тут доказать мало реально.
    Согласен, о чем я почти сразу и заявил.

  19. Клерк
    Регистрация
    10.12.2010
    Сообщений
    204
    А что доказывать-то? Авторские права возникают в силу создания произведения. Заключил я договор году в 2009, например. И получается, что со второй стороной я теперь соавтор. И всем, кто будет выдирать из договора целые разделы себе "в пользование", могу предъявлять претензии.

    Ересь, но в законе не нахожу никаких аргументов против такой ереси. Разве что доказывать, что текст не является произведением.

    С уставом та же фигня. Утвердил себе в пользование, а ушлые люди зарегистрировали после меня еще 150 таких фирм. И получается, что мои права будут действовать, пока не появится доказательство более раннего согдания такого же текста.

  20. Клерк
    Регистрация
    10.12.2010
    Сообщений
    204
    Авторское право доказывается самим наличием моей подписи на том же, например, уставе. и все.

  21. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    В отношении юридических документов весьма интересно право авторов на имя и, особенно, на неприкосновенность. Так что до изменения устава нужно после ОСУ согласие автора получать

  22. Клерк
    Регистрация
    10.12.2010
    Сообщений
    204
    Кстати, да

  23. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    простите, прочитала статью - набор цитат ГК. Так пытаются "подогнать" под неправильное (но единственное) мнение, используя метод поиска в К+ "по словам"

  24. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Irusya, я не смог найти опровержения этой позиции. Понятно, что несуразица, но мало ли их в нашем законодательстве.

    В 4-й части их особенно много. Надо, кстати, посмотреть, как в старом законе было. Если формулировки не отличались, то наверняка что-нибудь было в судебном толковании. Но, как мне помнится, там шла речь об официальных документах вообще, и за данную проблему надо благодарить именно Маковского.

  25. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    stas®, а я вообще не вижу в примере автора "результат", охраняемый в соответствие с 1225 ГК

  26. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    устав ООО - не менее творческое произведение, чем учебник ГП или пособие по составлению уставов ООО.

  27. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    устав ООО - не менее творческое произведение, чем учебник ГП или пособие по составлению уставов ООО.
    "...1) произведения науки, литературы и искусства;..."
    осталось определить, куда из предложенного деть компиляцию законов в виде Устава)))

  28. утро добрым не бывает!
    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    1,235
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    stas®, а я вообще не вижу в примере автора "результат", охраняемый в соответствие с 1225 ГК
    +1
    господа, этак мы докатимся до того, что за цитирование ГК в исковом будем авторские отчислять

  29. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Не знаю, устав еще попытаться притянуть можно (хотя очень спорно), то уж договор точно никоим образом под авторское право не подпадает.
    Устав может как произведение юридической науки пойти.
    Последний раз редактировалось Bryansk Eagle; 17.01.2011 в 17:44.

  30. управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от marmot Посмотреть сообщение
    +1
    господа, этак мы докатимся до того, что за цитирование ГК в исковом будем авторские отчислять
    Увы, именно к этому мы и катимся. Блин, слов нету, хочется выразиться нецензурно... Одно РАО Михалковское чего стоит...
    Алина, ты еще жестоко пожалеешь, за то, что подала подобную идею...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)