Декларация ИП в комбинации с 3-НДФЛ ?

[Papazol]

Добрый день, дорогие клерки...

В этом году у меня помимо предпринимательского дохода случился доход, который я не смогу провести по ИП, т.е. придется заполнять 3-НДФЛ

Я предполагал просто заполнить две декларации и отнести, но вот стал смотреть 3-НДФЛ и вижу там "лист В" - "Доходы, полученные от предпринимательской деятельности"

То есть декларации-то пересекаются. Что писать в этот лист 3-НДФЛ ?
Просто дублировать? Не получится так, что потребуют еще раз налог заплатить на основании этой записи?

[Над.К]

Система налогообложения-то какая? ОСНО?
декларация 3-НДФЛ одна

[Papazol]

Система налогообложения-то какая? ОСНО?
декларация 3-НДФЛ одна

ИП УСН-6% без наемников.
Всю жизь заполнял тугамент "Налоговая декларация по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения" о трех страницах.

А тут поглядел на эту 3-НДФЛ и чего-то меня обуял священный ужас.
Чем дальше читаю, тем больше возникает желание послать эти мелкие суммы в баню и заполниться как обычно - по упрощенке.

[Над.К]

Papazol, эта декларация для налогоплательщиков налога на доходы физических лиц. Вы, поскольку на УСН, с предпринимательских доходов НДФЛ не платите. Его платят ИП на ОСНО.

[Лёнка]

В этом году у меня помимо предпринимательского дохода случился доход, который я не смогу провести по ИП,

что за доход если не секрет?

[Papazol]

Papazol, эта декларация для налогоплательщиков налога на доходы физических лиц. Вы, поскольку на УСН, с предпринимательских доходов НДФЛ не платите. Его платят ИП на ОСНО.

В том-то и загвоздка, что у меня есть и доходы ИП, и доходы физлица, которые я по ИП провести не могу по причине отсутствия договора. Думалось по 3-НДФЛ провести, но она такая монструозная...

[Лёнка]

о причине отсутствия договора.

а вы уверены в необходимости его присутствия?

[Papazol]

что за доход если не секрет?

Мелкий доход (примерно в эквиваленте 5 тыр) из-за рубежей в иностранной валюте. Договора в бум.форме нет и не будет (его принципиально нет). Есть только публичная оферта в электронном виде на иностранном языке.

[Papazol]

а вы уверены в необходимости его присутствия?

Еще как...

[Над.К]

Papazol, ну так договор-то есть. В виде оферты
А вообще это чисто предпринимательский доход, независимо от отсутствия бумажных документов на него

[Papazol]

Papazol, ну так договор-то есть. В виде оферты
А вообще это чисто предпринимательский доход, независимо от отсутствия бумажных документов на него

В таком виде мне валютный контроль не проехать.
По крайней мере я не знаю, как это правильно делается.
В среднем по нашей больнице - пошлют...

[Над.К]

Papazol, налоговая не проверяет валютные операции, это не её юрисдикция

[Papazol]

Papazol, налоговая не проверяет валютные операции, это не её юрисдикция

Ну не ее-то не ее, но для того, чтобы эти деньги мне оформить по ИП, нужно, чтобы они проехали по моему предпринимательскому счету.
А для того, чтобы они по нему проехали, нужно, чтобы это разрешил валютный контроль банка.

А ВК к сожалению руководствуется не столько ГК и ПБУ, сколько инструкциями ЦБ, а там много чего понаписано. Причем не все ВК внимательно изучают инструкции и некоторые "на всякий случай" предпочитают запрещать.

Кстати - Актов тоже нет и не будет. Еще один осиновый кол в спину революции...

[Над.К]

нужно, чтобы они проехали по моему предпринимательскому счету.

Не обязательно. Если Вы думаете, что кто-то Вам уберет доходы из декларации, Вы совершенно зря так думаете

[Papazol]

Не обязательно. Если Вы думаете, что кто-то Вам уберет доходы из декларации, Вы совершенно зря так думаете

Доходы убирать конечно не будут, но подтвердить мне их нечем. Договора нет, актов нет. Есть только банковские чеки.

Может я конечно на воду дую, но что-то мне стремновато.
Доход без договора - это ведь незаконная предпринимательская деятельность, если мне не изменяет склероз.

[бух2007]

Papazol, в любом случае лист В заполнять нельзя. Лист А.

[Над.К]

Доход без договора - это ведь незаконная предпринимательская деятельность, если мне не изменяет склероз.

Изменяет. Отсутствие договора не является незаконной предпринимательской деятельностью. Вы уже зарегистрированы как предприниматель, поэтому незаконная деятельность может быть только в том случае, если Вы будете вести деятельность. требующую лицензии, а лицензии у Вас не будет

[Papazol]

Изменяет. Отсутствие договора не является незаконной предпринимательской деятельностью. Вы уже зарегистрированы как предприниматель, поэтому незаконная деятельность может быть только в том случае, если Вы будете вести деятельность. требующую лицензии, а лицензии у Вас не будет

Мои предпр. счета зарегистрированы в налоговой и если она сунется проверить движуху по счетам - обсуждаемых сумм она там не увидит.

Это чем-нибудь может мне грозить? Разбираловкой какой-нибудь неприятной?

[Над.К]

Штрафом за то, что не известили налоговую об использовании счетов в предпринимательской деятельности

[Papazol]

Штрафом за то, что не известили налоговую об использовании счетов в предпринимательской деятельности

О счетах я известил. Просто суммы приходят банковскими чеками, которые на инкассо приходится сдавать даже не в свой банк (т.к. не хочет он их обрабатывать), а в другой. И после того, как придет покрытие по чеку, сумму я получаю налом из окошечка кассы. То есть никакой мой банковский счет не участвует в процессе.

[Аноним]

подскажите, аналогичная ситуация, только доход получен в прошлом году до регистрации ИП.

Что писать в 3-НДФЛ в качестве источника дохода, чтобы не придрались? Есть ли бесплатные программы для заполнения 3-НДФЛ, дайте пож-та ссылку.

[Papazol]

Отсутствие договора не является незаконной предпринимательской деятельностью.

Что же получается в сухом остатке?

1. Я получаю от иностранного резидента суммы в валюте.
2. Декларирую их как ИП под 6% в обычной ИПшной декларации
3. Бумажного договора нет.
4. Актов нет.
5. В случае вопросов у "органов" показываю публичную оферту,
переведенную лично и заверенную собственной подписью и документы
по инкассации чека и выплаты покрытия.

И эта схема является законной и безпроблемной ?

Чувствую, надо бы к юристам сходить. Как только суммы
"начнут переставать" быть детскими - так и сделаю.

[Над.К]

И эта схема является законной и безпроблемной ?

ну если опустить тему валюты, которую Вы неправильно получаете, то законно и беспроблемно. Налоги надо платить как положено вот и все. А деятельность у Вас предпринимательская и доходы от предпринимателькой деятельности
Когда суммы перестанут быть детскими, могут начаться проблемы с валютными операциями

[Papazol]

ну если опустить тему валюты, которую Вы неправильно получаете, то законно и беспроблемно.

А почему это я неправильно получаю валюту?
Банковский чек - обычное дело. Весь мир так получает.

[Над.К]

Ну во всем мире свои законы. А у нас есть закон о валютных операциях. И ИП должны за предпринимальскую деятельность получать валюту на счета в банках, проходя валютный контроль

[Papazol]

Ну во всем мире свои законы. А у нас есть закон о валютных операциях. И ИП должны за предпринимальскую деятельность получать валюту на счета в банках, проходя валютный контроль

Это не предпринимательская деятельность. Предпринимательскую деятельность ведет мой зарубежный контрагент, а я его аффилиат, то бишь партнер.

В-общем ищу я информацию в интернетах - вопрос конечно сложный.
Вот, например, есть источник.
ссылка удалена

правда статья старовата.
Если это так, то я могу ИПшный доход по ИП-декларации провести, а партнерский доход по 3-НДФЛ.

Я так сперва и собирался сделать, но что-то ИП-декларация и 3-НДФЛ начинают между собой пересекаться, не пойму, как их расшить.

[Над.К]

Papazol, у Вас тоже предпринимательская деятельность. И прочтите правила форума, нельзя давать такие ссылки

[Papazol]

Papazol, у Вас тоже предпринимательская деятельность.

Но вот советник Налоговой Службы III ранга Левадная считает, что у меня не предпринимательская деятельность. И я с ней согласен.

"Получаемые физическими лицами суммы вознаграждения в виде партнерской комиссии относятся к доходам, получаемым от оказания посреднических услуг по договорам гражданско-правового характера, а не от ведения предпринимательской деятельности, так как согласно ст. 2 ГК РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли (дохода) от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. Таким образом, ввиду того, что физические лица, участвующие в партнерских соглашениях, не осуществляют самостоятельной экономической деятельности"

Так вот: товары не мои, продаю их не я, как сторона договора покупателя с продавцом я не выступаю, в цепочке движения товаров и денег я не участвую. Соответственно - это не моя предпринимательская деятельность.

И прочтите правила форума, нельзя давать такие ссылки

А как же тогда давать материал? Перепечатывать статью, что ли?
Это же важно. И, между прочим, очень многим интересно.

[Над.К]

А как же тогда давать материал?

Вот такой материал лучше не давать вообще. Поскольку у советника много бреда написано.

[Papazol]

Вот такой материал лучше не давать вообще. Поскольку у советника много бреда написано.

Ну тогда следующий вопрос - а в чем бред?
Не все же могут разобраться, где бред, а где не бред..?
Пока что этой статьей интернетчики как флагом машут. Других-то методичек по этой теме нет.

Вопрос сложный, непростой. И, насколько я понимаю, законодательством еще не раскрытый.