Начисление взносов на подарки в 2011 году

[Зарплатный бухгалтер]

К сожалению не нашла комментариев к новому закону...
Нужно ли начислять взносы от несч. случ. на подарки сотрудникам.
Подарки маленькие, до 3-х тысяч.
С одной стороны база должна быть как и в ФСС, но с другой... подари не перечислены в Перечне, на которые не начисляются взносы от несч. случаев на произв.
Совсем запуталась.

[Alex_p]

По этому поводу разговаривал с проверяющими нас аудиторами. Их подход - если в перечне 212-ФЗ необл. не указано, то СВ и травматизм. Подарки - СВ и травматизм полностью. Но это их мнение. Я реализовал настройку на полное обложение СВ и травматизмом.
Моя логическая цепочка (только моя): положение об оплате труда или положение по премированию. Премия есть на предприятии - есть скорее всего. Подарок - вид поощрения сотрудника за труд (маленькая премия в виде подарка, лучше большая). Ну не просто так же Вы им подарки раздаете. А это СВ и травматизм. Вряд-ли получится доказать обратное проверяющим Пенсионного фонда или ФСС.
До 212-ФЗ у нас был выбор - за счет собственных средств (прибыли) и не ЕСН или расходы и ЕСН. Этим мы могли играть.
Может я и не прав. Мне тоже интересно.

[Над.К]

Подарки - СВ и травматизм полностью.

С какого перепугу?

Подарок - вид поощрения сотрудника за труд

Это Вы сами придумали? Подарок - это когда безвозмездно. Когда за труд, это уже не безвозмездно и не подарок ни разу.

Ну не просто так же Вы им подарки раздаете.

А вот пусть проверяющие попробуют доказать, что не просто так
Подарки взносами не облагаются. Никакими.

[Зарплатный бухгалтер]

вот именно, что подарки у нас совсем и не за труд, а просто так. к 23 февраля, например. и в трудовом договоре эти подарки не прописаны. хотим дарим, не хотим - не дарим.

[Зарплатный бухгалтер]

Подарки взносами не облагаются. Никакими.

спасибо. хоть немного меня успокоили.

а то, что подарки не поименованы в ст. 20.2 Суммы не подлежащие обложению страховыми взносами (введена Федеральным законом от 08.12.2010 № 348-ФЗ) - это никого не смущает?

[Генук]

Зарплатный бухгалтер, перед 20.2 125-ФЗ есть и 20.1 об объекте обложения взносами ФСС_НС

1. Объектом обложения страховыми взносами признаются выплаты и иные вознаграждения, выплачиваемые страхователями в пользу застрахованных в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, если в соответствии с гражданско-правовым договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы.

вот почему и все официальные разъяснения по подаркам, с которыми я вполне согласен, чётко говорят, что никаких взносов нет, если подарок оформлен отдельным договором дарения, но никак не простым приказом по предприятию...

вопрос о прописывании в договоре дарения специальной фразы обложения травматизмом - позволю себе не обсуждать... это за рамками разума...

[Генук]

http://www.gazeta-unp.ru/news.htm?id=11791

[Зарплатный бухгалтер]

Генук, спасибо большое.

Мы не оформили договоров дарения... Придется пожертвовать еще одним деревом, чтобы не начислить 50 рублей взносов.

[Alex_p]

Спасибо всейм. Буду править

[ZZZhanna]

http://www.gazeta-unp.ru/news.htm?id=11791

В связи с этим вопрос: является ли приказ (например, на букет цветов ко дню рождения и пр.) формой письменного договора?

[Генук]

понятно, что хочется меньше бумаг... на мой вкус лучше тогда не приказ... приказ подразумевает обязательность его исполнения... договор же подразумевает равноправие обеих сторон, когда одаряемый может и не принять подарка через отказ подписывать такой договор...

пожалуй, можно обойтись распоряжением, где как-то прописано согласие или отказ от подарка... какая-то юридическая фраза...

[ZZZhanna]

А фраза, обычная для приказов: "С приказом ознакомлен.______подпись, ФИО." сгодится?

[Генук]

нет

[ZZZhanna]

Понятно. Будем переделывать. Начиная с какого года - 2009 или достаточно 2010?

[Генук]

достаточно 2010, ведь все подарки "из прибыли", поэтому ЕСН не начислялся...

[ZZZhanna]

Спасибо.

[ZZZhanna]

Что-то меня заклинило по оформлению. Выдали денежные подарки к 8 марта и 23 февраля. Оформили - договор дарения + акт приема-передачи. По зарплате получилось - начисление Д 91 К 70 и выдача Д 70 К 50 платежной ведомостью. И что-то мне это не нравится.
М.б. надо было выдать по РКО уполномоченному сотруднику под отчет и акты приема-передачи приложить к нему? Д 71 К 50, Д 91 К 71? А в зарплатной программе тогда что?

[ZZZhanna]

up

[Над.К]

А причем тут 70 счет вообще? И 71 причем? Вы же сами себя подставляете, проводя это как зарплату

[ZZZhanna]

Но ведь в начисление сотрудникам это попасть как-то должно, в доходах учитываться, вдруг мы в год больше, чем на 4000 надарим каждому.
А в "ЗУПе" два варианта выдачи - ведомость через кассу и перечисление через банк. Вот попробовали так: ведомость на выплату сформировали, потом ручная проводка Д 70 К 73, и с 73 выдача Д 71 К 50. Так лучше?
Или надо вообще какой-то вариант без использования счета 70, но не знаю, как это сделать в "ЗУПе".

[Над.К]

Но ведь в начисление сотрудникам это попасть как-то должно, в доходах учитываться, вдруг мы в год больше, чем на 4000 надарим каждому.

Но причем тут 70 и 71 счет? 73 есть
Вы сами себя подставляете. Ведь при проверке ПФ и ФСС обязательно будут брать распечатки 70 счета

[ZZZhanna]

Т.е. надо Д 91 К 73, Д 73 К 50 ?
А как тогда учитывать накопительный доход сотрудников?

[ZZZhanna]

[Над.К]

ZZZhanna, никто не ответит Вам, не зная программы, в которой Вы работаете. А про программы надо спрашивать вообще в другом разделе форума

[Аноним]

тоже собираюсь оформлять дарение... значит делаю договор, акт приема-передачи.остались вопросы:
1 можно ли взять в расходы по прибыли?
2 не нужно ли удерживать ндфл?
3 и в отчетах фсс и пф нужно отражать эти суммы как необлагаемые или же их вообще не включать?

[Аноним]

Мы - вышестоящая организация (управление образования), на культурно-массовых мероприятиях награждаем призами участников, которые не числятся в нашем штате в т.ч и детей (учеников) начисляется ли в таком случае травматизм?

[Над.К]

Нет