×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Остаток на складе как списать?

    У нас с затертого года на остатке по 41,1 (товары на складе) числятся 3 шт. изделий. Могу ли я их куда-нибудь списать (например по причине потери товарной ценности или чего-нибудь подобного). Подскажите, плиз
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,699
    Только числятся или есть в наличии? Если нет в наличии, так списать как недостачу по результатам инвентаризации

  3. #3
    Аноним
    Гость
    в наличии нет, а проводки если списать под инвентаризацию не подскажите, и я так понимаю это будет за счет собственных средств?

  4. #4
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,699
    94 - 41
    91.2 - 94 при отсутствии виновных лиц, налог на прибыль не уменьшает

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Спасибо.
    Значит с провожу инвентаризацию, выявляю фактическое отсутствие этих тмц, составляю акт и делаю проводку на сумму фактической себестоимость (списание недостачи, выявленной по результатам инвентаризации). Верно?

  6. #6
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,699
    Верно

  7. #7
    Аноним
    Гость
    огромное спасибо

  8. #8
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    94 - 41
    91.2 - 94 при отсутствии виновных лиц, налог на прибыль не уменьшает

    Статья затрат в Форме 2 - зависят от Вашего вида деятельности.
    В рознице, например, отраслевая практика - списывать недостачу ТМЦ в строку 20 Формы 2 (т.е. счет 44)

  9. #9
    Accountant_opt4 Accountant_opt4 вне форума
    Клерк Аватар для Accountant_opt4
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    94 - 41
    91.2 - 94 при отсутствии виновных лиц, налог на прибыль не уменьшает
    Прошу прощения, а разве это не внереализационные расходы?

  10. #10
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    Цитата Сообщение от Accountant_opt4 Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, а разве это не внереализационные расходы?
    связи между отражением в декларации расходов в составе Внереализационных и тем, что некоторые бухгалтера "сажают" такие расходы на счет 91 в БУХ учете - нет. Такой подход ошибочен с точки зрения презентации Бухгалтерской отчетности.
    Согласно ПБУ по расходам, они делятся на 2 вида:
    - расходы, связанные с обычной деятельснотью (соответственно, если Ваши потери ТМЦ были связаны с обычной деятельность Компании - то тогда в Форме 2 они должны быть отражены не в прочих расходах, а в составе расходов по операционной деятельности).
    - прочие расходы

    Поэтому обоснованны с точки зрения законодательства подходом является:

    - классифицировать расходы и доходы в соотствии с НК РФ - и на основании этого презентовать их в Декларации
    - классифицировать расходы и доходы в соответствии с РСБУ и на основании этого (их экономической сути) презентовать их в Форме 2 (и соответственно, выбирать счета для их отражения)
    Последний раз редактировалось ПоднимательПингвинов; 17.02.2011 в 20:37.

  11. #11
    Accountant_opt4 Accountant_opt4 вне форума
    Клерк Аватар для Accountant_opt4
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176
    Вы, наверное не поняли мой вопрос, либо я его коряво задала

    Мне интересно, почему Январь написал (а), что недостачи не уменьшают базу по налогу на прибыль?

  12. #12
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    а вы можете доказать, что его украли (протокол милиции), он сгорел (акт пожарных) и пр. или в пределах естественной убыли? если нет виновных, да, не уменьшают.
    Почему-то я Вам верю...

  13. #13
    Accountant_opt4 Accountant_opt4 вне форума
    Клерк Аватар для Accountant_opt4
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176
    а вы можете доказать, что его украли (протокол милиции), он сгорел (акт пожарных) и пр. или в пределах естественной убыли? если нет виновных, да, не уменьшают.
    То есть нужно отражать через ПНО?

  14. #14
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,848
    Цитата Сообщение от ПоднимательПингвинов Посмотреть сообщение
    В рознице, например, отраслевая практика - списывать недостачу ТМЦ в строку 20 Формы 2 (т.е. счет 44)
    Да ну! Вот уж никогда не встречала. В рознице отраслевая практика - относить недостачу за счет материально-ответственных лиц.

    Цитата Сообщение от Accountant_opt4 Посмотреть сообщение
    То есть нужно отражать через ПНО?
    Это, простите, что такое?

    Цитата Сообщение от Accountant_opt4 Посмотреть сообщение
    Мне интересно, почему Январь написал (а), что недостачи не уменьшают базу по налогу на прибыль?
    Потому что цели и задачи деятельности любого коммерческого предприятия - получение прибыли от использования ТМЦ, а не убытков от его потери по халатности либо недобросовестности сотрудников или руководства. Да и вообще списывать недостачу на убытки можно только в случае невозможности установления виновных лиц.
    Я больше скажу, есть мнение налоговых органов, что еще и НДС по списанным на убытки товарам нужно восстанавливать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. #15
    Accountant_opt4 Accountant_opt4 вне форума
    Клерк Аватар для Accountant_opt4
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176
    Цитата:
    Сообщение от Accountant_opt4Посмотреть сообщение
    То есть нужно отражать через ПНО?
    Это, простите, что такое?
    Постоянное налоговое обязательство.
    Просто, насколько я понимаю, раз мы в налоговом учете сумму недостачи в расход принять не можем, а в бухгалтерском напротив отражаем в составе прочих расходов, то возникает постоянная разница.
    Я терпеть не могу разницы, поэтому и спросила, есть ли возможность каким-либо образом учесть потери от недостач в составе внереализационных расходов для целей исчисления налога на прибыль.

  16. #16
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,699
    Статья затрат в Форме 2 - зависят от Вашего вида деятельности.
    А в Плане счетов написано, что от характера недостачи.

    По кредиту счета 94 «Недостачи и потери от порчи ценностей» отражается списание:
    недостач и порчи ценностей в пределах предусмотренных в договоре величин - на счета учета материальных ценностей (когда они выявлены при заготовлении) или в пределах норм естественной убыли - затрат на производство и расходов на продажу (когда они выявлены при хранении или продаже);

    недостач ценностей сверх величин (норм) убыли, потерь от порчи - в дебет счета 73 «Расчеты с персоналом по прочим операциям» (субсчет "Расчеты по возмещению материального ущерба");

    недостач ценностей сверх величин (норм) убыли и потерь от порчи ценностей при отсутствии конкретных виновников, а также недостач товарно-материальных ценностей, во взыскании которых отказано судом вследствие необоснованности исков, - на счет 91 «Прочие доходы и расходы».

    есть ли возможность каким-либо образом учесть потери от недостач в составе внереализационных расходов для целей исчисления налога на прибыль.
    В милицию заявить о краже, бумагу от них получить
    ст. 265
    2. В целях настоящей главы к внереализационным расходам приравниваются убытки, полученные налогоплательщиком в отчетном (налоговом) периоде, в частности:
    5) расходы в виде недостачи материальных ценностей в производстве и на складах, на предприятиях торговли в случае отсутствия виновных лиц, а также убытки от хищений, виновники которых не установлены. В данных случаях факт отсутствия виновных лиц должен быть документально подтвержден уполномоченным органом государственной власти;

  17. #17
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,848
    ИМХО, только если есть решение/постановление компетентных органов о закрытии уголовного дела по факту хищения в связи с невозможностью ... либо что-нибудь подобное.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  18. #18
    Райчонок Райчонок вне форума
    Клерк Аватар для Райчонок
    Регистрация
    05.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от Accountant_opt4 Посмотреть сообщение
    Постоянное налоговое обязательство.
    Просто, насколько я понимаю, раз мы в налоговом учете сумму недостачи в расход принять не можем, а в бухгалтерском напротив отражаем в составе прочих расходов, то возникает постоянная разница.
    Я терпеть не могу разницы, поэтому и спросила, есть ли возможность каким-либо образом учесть потери от недостач в составе внереализационных расходов для целей исчисления налога на прибыль.
    Так раз не любите, пусть себе висит эта сумма на 41, до лучших времен, есть не просит.

  19. #19
    Accountant_opt4 Accountant_opt4 вне форума
    Клерк Аватар для Accountant_opt4
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176
    В милицию заявить о краже, бумагу от них получить
    ст. 265
    Благодарю за ссылку на закон!

    Так раз не любите, пусть себе висит эта сумма на 41, до лучших времен, есть не просит.
    Но ведь это несоблюдение требований бухучёта о достоверности информации

  20. #20
    Райчонок Райчонок вне форума
    Клерк Аватар для Райчонок
    Регистрация
    05.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от Accountant_opt4 Посмотреть сообщение
    Но ведь это несоблюдение требований бухучёта о достоверности информации
    да, но кто это будет проверять
    только если вас это будет гложить...

  21. #21
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,699
    Accountant_opt4, ПНО - это самая безобидная разница Начислили и забыли, а если оставите на 41 висеть, то так и будете регулярно на эти остатки натыкаться.

  22. #22
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    Цитата Сообщение от Райчонок Посмотреть сообщение
    Так раз не любите, пусть себе висит эта сумма на 41, до лучших времен, есть не просит.
    Так в этом случае придется все равно ПБУ 18 применять,
    т.к. соглано ПБУ по ТМЦ, а также ПРиказу Минфина 119н - придется создать резерв под эти ТМЦ для целей бух учета.

    Так что это не выход: разница между РСБУ и НУ все равно будет: хоть списывай, хоть не списывай.

  23. #23
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    Цитата Сообщение от Райчонок Посмотреть сообщение
    да, но кто это будет проверять
    только если вас это будет гложить...
    если не гложит... значит профессия выбрана не та.

  24. #24
    ПоднимательПингвинов ПоднимательПингвинов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2006
    Сообщений
    1,116
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение

    недостач ценностей сверх величин (норм) убыли и потерь от порчи ценностей при отсутствии конкретных виновников, а также недостач товарно-материальных ценностей, во взыскании которых отказано судом вследствие необоснованности исков, - на счет 91 «Прочие доходы и расходы».
    Январь, спасибо за очень полное и корректное объяснение. Уверена, оно полезно всем нам.

    ___________________
    Коллеги, в дополнение: помним, что согласно ПБУ 8, счет 94 является условным активом - и в балансе не показывается: под него создается резерв по аналогии с резервом под плохую дебиторку.

  25. #25
    Accountant_opt4 Accountant_opt4 вне форума
    Клерк Аватар для Accountant_opt4
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176
    Январь, спасибо за очень полное и корректное объяснение. Уверена, оно полезно всем нам.
    +1

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)