×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 35
  1. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69

    Долг по зарплате.

    Работодатель намерен заплатить долг по зарплате около 1млн.руб. за прошлый год. Оформлением трудового договора заниматься не будет. Как обезопасить себя, получая эти деньги?
    Поделиться с друзьями

  2. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    от чего или кого?
    кто ищет, тот...

  3. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Имеется в ввиду, нужно ли писать расписку в получении денег, чтобы не выглядеть вымогателем или что-то в этом роде. Что писать в расписке, если трудовые отношения никаким образом не оформляются. Какой существует риск для получателя денег.

  4. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    рисков много, безусловно)
    что и как вам нужно делать - определяется исходя из представленных данных. Пока за вас можно только порадоваться

  5. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Irusya, подробнее о рисках, пожалуйста.

  6. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Работодатель намерен заплатить долг по зарплате около 1млн.руб. за прошлый год. Оформлением трудового договора заниматься не будет.
    Вы извините, но долг по зарплате мог возникнуть только при наличии трудового договора. А если такового договора не было, то о каком долге идет речь?

  7. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Миллионер Посмотреть сообщение
    Irusya, подробнее о рисках, пожалуйста.
    без проблем
    рассказывайте максимально подробно свою слезную историю с работодателем, стараясь не упускать ничего

  8. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы извините, но долг по зарплате мог возникнуть только при наличии трудового договора. А если такового договора не было, то о каком долге идет речь?
    Рабский труд в нашей стране запрещён и ТК и Конституцией. Отсутствие оформленного трудового договора не означает отсутствие трудовых отношений. Отсюда реально может быть и долг по зарплате (адекватной оплате труда). Работник находится в менее выгодной позиции, к сожалению. Поэтому законодатель применяет более строгие санкции к работодателю. Вопрос ставился, как работник с наименьшим риском может получить свои заработанные деньги, если работодатель ставит свои "условия" (вот тебе 1\3 и без "вопросов", иначе ничего вообще).
    История скорей неприятная, чем слёзная. Пахнет шантажём, сокрытием налогов, незаконным обогащением и пр. пр.

  9. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Миллионер Посмотреть сообщение
    ...История скорей неприятная, чем слёзная. Пахнет шантажём, сокрытием налогов, незаконным обогащением и пр. пр.
    не, тут не так. "Сядем усе"(с). Сокрытие налогов будет у обоих

  10. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Это почему у обоих? Работник работал не по договору подряда - это точно и доказуемо. Или работодатель скажет, что заплатил работнику, а налоги забыл вычесть? Или как?
    Последний раз редактировалось Миллионер; 23.02.2011 в 22:15.

  11. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Миллионер Посмотреть сообщение
    Или как?
    по-разному но обязанность по уплате налогов с дохода "от трудовой деятельности" с вас никто не снимал (агента туда же)

  12. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    Миллионер, ну кроме забыл удержать НДФЛ работодателю еще нужно платить ПФ....и т.д. и т.п.
    что с забывчивостью не свяжешь...
    кто ищет, тот...

  13. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    обязанность по уплате налогов с дохода "от трудовой деятельности" с вас никто не снимал
    Работник доход и не скрывал, он считал, что работает законно. Тем более, что ему только предстоит этот доход получить в виде аванса с долга по зарплате. Вопрос был, как безопасно получить этот самый долг?

  14. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Рабский труд в нашей стране запрещён и ТК и Конституцией.
    Спасибо, что сообщили. А то я не в курсе была
    Отсутствие оформленного трудового договора не означает отсутствие трудовых отношений.
    При наличии трудовых отношений есть и трудовой договор, только в нарушение закона не оформленный в письменном виде.
    А доказать наличие трудовых отношений не всегда возможно. Может поэтому работодатель такой и наглый, что доказать то, что человек работал, невозмножно

  15. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Миллионер Посмотреть сообщение
    Вопрос был, как безопасно получить этот самый долг?
    еше раз-для ответа мало инфы по фактическим отношениям. Ваши размышления на тему "работодатель плохой" ничего не несут

  16. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А доказать наличие трудовых отношений не всегда возможно. Может поэтому работодатель такой и наглый, что доказать то, что человек работал, невозмножно
    Да, и конечно же просто так даёт работнику 1 млн.руб.... Не клеится.
    Вопрос простой, как безопасно получить деньги (не "куклу", чтоб за дверью их никто не отобрал и пр.).

    Работодатель не просто "плохой", он ещё и злой - угрожает-с.
    Может подскажете неплохую ссылку по теме?
    Последний раз редактировалось Миллионер; 24.02.2011 в 00:08.

  17. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Да, и конечно же просто так даёт работнику 1 млн.руб.... Не клеится.
    ну дать человеку миллион можно по миллиону разных причин. И совершенно не обязательно по трудовому договору

  18. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ну дать человеку миллион можно по миллиону разных причин. И совершенно не обязательно по трудовому договору
    Это уже будет другая тема. А пока было чётко указано какой долг и почему. Спасибо за участие.

  19. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    Вопрос простой, как безопасно получить деньги (не "куклу", чтоб за дверью их никто не отобрал и пр.).
    хорош работодатель! и фамильё его Аль Капоне?
    кто ищет, тот...

  20. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Вам смешно. Не Аль Капоне, конечно... Но "братками" пугают. С помощью работника работодатель получил не хилый госзаказ, а теперь работник вроде и не нужен оказался. Работник не ожидал такого поворота дела. Наверное растерялся, вот и задаёт вопросы. Возможно не там...

  21. кво Аватар для Вислоухая
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    не москва
    Сообщений
    1,991
    Миллионер, ничего не смешно, просто надо было сразу определять с работодателем законные основания выплаты вам по договору. Вы же в тот момент не задали такого вопроса, а как я потом деньги получу. То есть выполнили работу "по понятиям", а оплату за нее хотите по закону. Хотя бы акт выполненных работ оформите.

  22. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Да всё было определено, и объёмы, и зарплата, формы закрывались и пр. Только работник находился в длительной командировке (почти 10 месяцев), а работодатель "забыл" оформить труд.отношения. Теперь работник настоял на выплате долга..., но, видимо получил отступные.. Было написано уведомление о приостановке работы до выплаты долга по зарплате. Возможно ещё побороться за установление трудовых отношений. Вот только не знает работник, как теперь брать эти деньги и действовать после угроз. Раньше расписывался в бумажке у работодателя, а сейчас он осторожничает и расписок не берёт.
    Спасибо всем участникам темы.

  23. кво Аватар для Вислоухая
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    не москва
    Сообщений
    1,991
    Теперь работник настоял на выплате долга..., но, видимо получил отступные..
    . Не понятно, к чему тут отступные.
    формы закрывались
    у вас на руках они с подписью заказчика?

  24. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Цитата Сообщение от Вислоухая Посмотреть сообщение
    . Не понятно, к чему тут отступные. у вас на руках они с подписью заказчика?
    Вся приёмо-сдаточная документация на руках у работодателя, потому как он с генподрядчиком имеет договор.
    Работодатель нужен генподрядчику, и наоборот. Что работник был высоко оценён, генподрядчик не знал. Спасая работодателя, он даёт отступные работнику, потому как плохая "реклама" ему (генподрядчику) ни к чему. Естественно был наказан и работодатель (деньгами, отсутствием перспектив на дальнейшее сотрудничество). А всё из-за жадности работодателя, который решил поживиться деньгами своего работника.
    Всё достаточно просто.
    Вопрос темы сейчас уже не актуален.

  25. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Работодатель начал выплаты. Выдал сумму по расходному кассовому ордеру ( дебет 70, кредит 50.1) за подписью кассира. Что бы это значило?

  26. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    Миллионер, вам еще не хватало в бухгалтерию влезть .....
    кто ищет, тот...

  27. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    Миллионер, вам еще не хватало в бухгалтерию влезть .....
    Разве это противозаконно? Меня интересует, что можно сделать с этим кассовым ордером, ведь это по сути расписка, где указано за что выдана сумма денег. И эта расписка (один экземпляр) находится у работника. Работодатель, наверное должен провести этот документ, а может и не провести..., но копия отдана работнику с липовой подписью директора, но с подписью лица, выдавшего деньги. Что опять за подвох? Вроде уже поняли, что расписок не потребуют...

  28. Налоговый юрист Аватар для Bryansk Eagle
    Регистрация
    14.10.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,919
    Цитата Сообщение от Миллионер Посмотреть сообщение
    Разве это противозаконно? Меня интересует, что можно сделать с этим кассовым ордером, ведь это по сути расписка, где указано за что выдана сумма денег.
    дебет 70, кредит 50.1 означает, что вам выплатили зарплату.

  29. Клерк
    Регистрация
    18.02.2011
    Сообщений
    69
    По сути, работник может доказать факт трудовых отношений?

  30. Клерк
    Регистрация
    28.01.2010
    Сообщений
    463
    Что опять за подвох? Вроде уже поняли, что расписок не потребуют...
    ну,может он Вам сказки рассказывает,а у самого все оформлено,вот и начал выплачивать.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)