×
Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 133
  1. #91
    Клерк Аватар для рабочий смены
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    москва
    Сообщений
    120
    "В России столько ТК, сколько отделов кадров". Вернее работников ОК.
    У нас нет отдела кадров. Роль "кадровика" выполняет секретарь директора.
    С Вашей помощью я скоро юриста переспорю!

  2. #92
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    иваново
    Сообщений
    29
    Значит у вас два ТК. Генук. Чьи слова? Полностью согласен.

  3. #93
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    мои

  4. #94
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    иваново
    Сообщений
    29
    В России власть никто не любит
    Да и за что её любить
    Но лиш от власти той пригубят
    И все готовы ей простить.
    Чьи слова не знаю.

  5. #95
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от рабочий смены Посмотреть сообщение
    mln,
    А у Вас?!
    У нас вредность - 16%, допотпуск - 28 к.д., "северный" допотпуск - 24, и основной 28.
    У нас у всего сменного персонала оклады, почасовиков нет вообще....

  6. #96
    mln
    Гость
    рабочий смены, вам надо почитать статью http://www.klerk.ru/buh/articles/187999/
    там приводится пример расчета почасовикам, с УП - 1 месяц, но по аналогии станет понятно, как применить к кварталу

  7. #97
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    а пока - такие рабочие будут вылетать с работы как пробка из бутылки...
    А только рабочие работают в смене? у нас единственная в мире женщина - начальник смены атомной станции.
    На центральном щите управления практически одни женщицы - электрики, .....химики....физики...с Физтехом, Бауманкой .....
    Должны вылетать программисты 1С, вы и являетесь первой кандидатурой и уже очень давно

  8. #98
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    иваново
    Сообщений
    29
    mln Спасибо за ссылку.

  9. #99
    Клерк Аватар для рабочий смены
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    москва
    Сообщений
    120
    mln, #96
    Жутко запутанный и неудачный пример...
    " Заплатить за 0,7 часа в соответствии с нормами статей 152 и 153 ТК РФ одновременно нельзя."
    Вот на это ссылку, пожалуйста... Применительно к данному примеру. Раз тарифная ставка, то по ст. 153 сверхурочные и не платятся...
    Последний раз редактировалось рабочий смены; 24.03.2011 в 19:23.
    С Вашей помощью я скоро юриста переспорю!

  10. #100
    Клерк Аватар для рабочий смены
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    москва
    Сообщений
    120
    Кстати... Если сутки через двое... Где ночные? Не учтены в расчете...
    С Вашей помощью я скоро юриста переспорю!

  11. #101
    Клерк Аватар для рабочий смены
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    москва
    Сообщений
    120
    mln, А у Вас?
    Вопрос? Если вы работаете с вредными условиями труда, почему у вас норма 446ч., а не 401,2 (при 36-часовой рабочей неделе?)- уточняйте.
    АЭС, ТЭЦ....
    С Вашей помощью я скоро юриста переспорю!

  12. #102
    Клерк Аватар для рабочий смены
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    москва
    Сообщений
    120
    Аноним,
    В двойном.
    Если в двойном, то бухи все правильно считают, т.е. из ваших 496 часов отработанных за квартал, при норме 446, вам оплатили в двойном размере 56 часов - это же лучше, чем оплата сверхурочных в полуторном размере.
    Фиг! При оплате в двойном по ст. 153 сверхуроные не оплачивают... И! Лови момент! РАБОТУ не оплачивают.
    Получается полный маразм... Отработав в праздник, рабочий получает меньше отработавшего столько же часов, но в праздник не работающего.
    С Вашей помощью я скоро юриста переспорю!

  13. #103
    Клерк Аватар для рабочий смены
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    москва
    Сообщений
    120
    Генук,
    да ладно... надо понимать суть:
    хозяин хочет платить как можно меньше
    работник хочет получать как можно больше
    Кто против... Это понятно и естественно. Но минимум, согласно ТК работник должен же получить?!
    С Вашей помощью я скоро юриста переспорю!

  14. #104
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    иваново
    Сообщений
    29
    Как я понял у вас доплаты 130%. Получается, при обычной работе, начисления 230%. При сверхурочной, праздничной, всего лиш 200%. В смысле тарифа. Похоже в этом основной вопрос. Если оклад 5000р. Надбавки.доплаты и так далее 100%. Какая ЧТС? 5000/165ч. или все же 10000/165ч. Вот как то так.

  15. #105
    mln
    Гость
    николай22, у нас учетный период 1 год, 36-часовая рабочая неделя, расчетный лист в январе, выглядит так:
    1. Оклад / 10 000,00 (кол-во час. не указывается, в месяц отработаны все смены)
    2. Вредность / 16% / 1 600,00
    3. Празднич. / 66ч. / ________руб. (хоть и отработано 33ч. ,что свидетельствует о двойной оплате, сверх оклада. А ЧТС рассчитывается из среднемесячного кол-ва рабочих часов при 36-часовой рабочей неделе, с учетом вредности (10000 + 1600)*12/1782,6) ЧТС=78,09руб./час.
    4. Опл.ночных /49,50ч/ _________руб. (40% от ЧТС)
    5. Опл.вечерних /49,50ч/ _________руб. (20% от ЧТС)
    ---------------------
    И от суммы 1,2,3,4,5 начисляют
    РК _________руб.
    СН_________руб.
    --------------------- Затем:
    Премия месячная _________руб. ( % от заработка в декабре), затем:
    РК на премию _________руб
    СН на премию _________руб
    ---------------------
    Годовая премия _________руб. (РК и СН на нее не начисляется)

    И в самой последней строке РЛ кол-во часов по графику, при этом независимо болел или был в отпуске. Здесь на форуме были «бои местного значения», на какое кол-во уменьшать норму на период отсутствия работника при подсчете сверхурочных……на 8 час. или по графику 12 час.
    И никакой высшей математики не надо знать, чтобы доказать правильность расчетов бухгалтерии. Это школьная задачка …… сложная….. с пошаговыми действиями…просто нужна внимательность
    Бухгалтерия обязаны разъяснять, иначе скоро получат 800 000р. штрафа в лучшем случае, за налоговые нарушения штрафы уже увеличены в разы, дисквалифицируют и к уголовной ответственности привлекут.
    И, пожалуй (на злободневную тему недели) смогут ли бухгалтеры, экономисты, юристы заменить вас, меня на работе?

  16. #106
    Аноним
    Гость

    Осторожно

    Уважаемый рабочий смены (К.Е.)!
    Администрация предприятия, на котором Вы работаете, с интересом следит за повышением Вашей квалификации в области права и бухучёта... но
    1. Хотелось бы, что бы и профессиональные знания по которым Вы тут ЧТС считаете, тоже были на высоте.
    2. Если мы еще раз увидим, что Вы сидите на форуме в рабочее время, то Ваше безделье на работе мы скорректируем.

  17. #107
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от рабочий смены Посмотреть сообщение
    " Заплатить за 0,7 часа в соответствии с нормами статей 152 и 153 ТК РФ одновременно нельзя."...
    А ниже разъяснение ………
    В решении Верховного суда РФ от 30.11.2005 № ГКПИ05-1341 говорится, что правовая природа сверхурочной работы и работы в выходные и нерабочие праздничные дни едина. Оплата в повышенном размере как на основании статьи 152 ТК РФ, так и статьи 153 ТК РФ будет являться необоснованной и чрезмерной.
    будет являться необоснованной и чрезмерной....чтобы понять эту фразу вам надо прочитать весь текст заседания ВС.
    А ниже цитату обвести рамкой и читать, читать……
    То есть при определении, к какой категории рабочего времени относятся часы переработки, в первую очередь следует установить, не относятся ли они к нерабочим праздничным дням.
    И лишь в том случае, если не относятся, классифицировать их как сверхурочные.
    Раз тарифная ставка, то по ст. 153 сверхурочные и не платятся...
    Не платятся и при окладе, смотрите ниже пример 2
    В обоих случаях действует п.4 Разъяснения 1966г.: 0,7ч. отработаны сверх рабочей смены и должны быть оплачены в том же месяце. А у вас УП - квартал, эти 0,7ч. из 50ч. сверхурочных вычитаются

  18. #108
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    иваново
    Сообщений
    29
    mln C вами согласен. Остается убедить нашу администрацию. ЧТС=(оклад+вредность+стаж+классность)/нрв. Верно? Куда смотреть, что читать?

  19. #109
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    николай22, грубо ошибаетесь... ЧТС рассчитывается только из оклада... без надбавок

  20. #110
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    иваново
    Сообщений
    29
    Это моё предположение. Вредность это не надбавка? При таком раскладе праздники и сверхурочно, пусть работают другие. глядиш и безработица меньше будет.
    Последний раз редактировалось николай22; 25.03.2011 в 13:51.

  21. #111
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    это доплата... ЧТС идёт из голого оклада...

  22. #112
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    иваново
    Сообщений
    29
    Где это сказано??

  23. #113
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если мы еще раз увидим, что Вы сидите на форуме в рабочее время, то Ваше безделье на работе мы скорректируем.
    Уважаемый аноним!
    Отслеживают переписку не только работники и работодатели, но и контролирующие органы……
    И подумайте от чего и почему на сайтах ГИТ районов, областей, краев даются разъяснения абсолютно по всем вопросам трудовых отношений, есть колонка «Реестр работодателей гарантированно соблюдающих трудовые права работников» и «Список недобросовестных работодателей»
    А ФСС? Также …… И возросшие взносы отчего……?
    А Прокуратура?
    Нужна «прозрачность»
    У нас, ее тоже не было, примером стал рабочий сайт СХК, размещенный в инете доступный всем и им видно не было, что скрывать….и не считали за труд разъяснять те или иные вопросы…..вплоть до «Почему работники, числящие в штате, не работают?» Ответ: « Защищают честь предприятия на футбольных полях России»
    Вопросы по оплате труда не входят в разряд коммерческой или гостайны, не так ли?
    Как и ваше отслеживание в рабочее время за рабочим смены, или у него дома нет компа?
    У вас ненормированный рабочий день? Перевели свою сверхурочку на законное поле?
    Допотпуск сколько? 10 дней? 80 рабочих часов? И оплачиваемый по-среднему (с премиями, доплатами персональными)?

  24. #114
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ТК РФ Статья 129. Основные понятия и определения

    Тарифная ставка - фиксированный размер оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
    Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

  25. #115
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    иваново
    Сообщений
    29
    Что такое заработная плата? Тоже без учета???

  26. #116
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    там же:

    Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).

  27. #117
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от николай22 Посмотреть сообщение
    ЧТС=(оклад+вредность+стаж+классность)/нрв.
    Стаж - нет, еще раз подчеркну у нас нет.
    Стаж еще называют выслугой лет. И оплата производится в зависимости от отрасли, и главное - как прописано в колдоговоре.
    У нас ее некоторые называют "четырнадцатой" зарплатой, и платили после "тринадцатой"
    Но с изменениями в ПП 922 в 2008г. сейчас за стаж платят ежемесячно, в РЛ отдельной строкой - без РК и СН

  28. #118
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2010
    Адрес
    иваново
    Сообщений
    29
    Как начисляются классность и стаж? Фиксировано за месяц, или за отработанное время. В смысле отработал норму получи, меньше получи меньше, больше значит больше?
    Последний раз редактировалось николай22; 25.03.2011 в 14:36.

  29. #119
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от николай22 Посмотреть сообщение
    Куда смотреть, что читать?
    Для начала - ГИТ Хабаровский край http://git27.rostrud.ru/17814/22245.shtml

  30. #120
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Администрация предприятия, на котором Вы работаете, с интересом следит.....
    А ФСС тоже следит кидалов.....http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=256756 и на других форумах .....

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)