 |
Здравствуйте!
Хочется услышать мнение коллег
Клиент по ошибке перечислил нам одну и ту же сумму два раза. Сумму до конца налогового периода вернуть не успели. Увеличит ли нам эта сумма налогооблагаемую базу для НДС? Это не аванс и не оплата за оказанные услуги ... Вроде бы не надо НДС платить ... А как обезопасить себя перед налоговой? Может, письмо какое от клиента попросить?
Что скажите?
Угу, письмо с просьбой вернуть ошибочно перечисленные средства. Хотя, если из поля "назначение платежа" видно, что сумма перечислена по ошибке (скажем, указан номер счета, по которому уже платили), то и без письма можно обойтись. Главное, не забудьте действительно их вернуть..Вроде бы не надо НДС платить ... А как обезопасить себя перед налоговой? Может, письмо какое от клиента попросить?
Дак еще есть время успеть вернуть
НДС не увеличит.
А как по номеру счета в п/п определить, что сумма уже была перечислена?если из поля "назначение платежа" видно, что сумма перечислена по ошибке (скажем, указан номер счета, по которому уже платили),
Вряд ли фирма выставляла 2 счета с одним и тем же номером на одну и ту же сумму одному и тому же клиенту. Выставленный счет № --- оплачен Клиентом дважды.
И это видно из текста п/п (неважно какого, 1-го или 2-го)? Вряд ли.Сообщение от jul-2000
И тут будет действовать статья НК:
Статья 153. Налоговая база
...
2. При определении налоговой базы выручка от реализации товаров (работ, услуг) определяется исходя из всех доходов налогоплательщика, связанных с расчетами по оплате указанных товаров (работ, услуг), полученных им в денежной и (или) натуральной формах, включая оплату ценными бумагами.
И какой Вы делаете вывод из этой статьи? Будет база или не будет?
Будет.
Так ведь мы же ничего не реализовали под повтороную оплату?!
Попытайтесь договориться с покупателем и оформить проплату как займ.
Пусть письмо напишет, что основание платежа считать "таким-то", а не "таким-то".
Ну и договорчик займа подпишите, естественно.
Значит -первая оплата , а вторая- аванс
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
Я тоже так считаю.Значит -первая оплата , а вторая- аванс
...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
.
Считаю, что в этом случае достаточно письма от покупателя о том, что неверно перечислена сумма. Тогда можно отнести ее на счет 73/расчеты по претензиям или 76. Никакой базы по НДС не возникает.
Желаю всем удачи!
Однозначно придется бодаться с инспектором...
Решение всегда за бухгалтером
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
А я бы рассмотривала это как предоплату (на месте налогового инспектора), т.к договорные отношения налицо, И что там у нас в договоре, срок действия какой у договора,значит поставки еще будут. А вот по ГК если однородные требования, по закрываем оплатой первое по очереди требование, если текст непонятен или навран в платеже. Воот.А когда денежки вернете или же сделаете поставку, по с предоплаты НДС к возмещению.
Велика ли сумма, стоит ли это таких споров?
Откуда такой вывод? Вам в последний день месяца упала на счет пара-тройка миллионов с назначением платежа "предоплата за товар" (по ошибке, разумеется), на следующий же день вы их честно возвращаете по требованию плательщика. Вы заплатите 300-400 тыщ НДС? Вы считаете, что этого требует от вас НК?Значит -первая оплата , а вторая- аванс
Smic, ошибочно перечисленные деньги входят в налогооблагаемую базу? Надеюсь, ответите, что нет. В таком случае вопрос лишь в том, чтобы суметь это доказать при необходимости. Если считаете, что повторного указания счета в платежке на ошибочное перечисление и факта возврата этих денег с назначением платежа "возврат ошибочно....." недостаточно, хорошо. Пусть будет письмо от контрагента. Это Вы сочтете достаточным для неуплаты НДС с этих сумм?
Считаю, да, если есть долгосрочный (хотя бы на год) договор. Замаетесь потом доказывать,что вам не дали денег по устному договору и вы таким образом ушли от налогообожения. Тут действительно оформлять займ. Опять же платежное поручение - первичный документ, в нем за товар (услугу) оплата. Ну очень спроный вопрос и я бы на месте налоговой подоказывала предоплату.Вы считаете, что этого требует от вас НК?
Где автор вопроса, что там в договоре,какие формы оплаты предусмотрены, предусмотрена ли предоплата (бывают договора, где все в кучу).У нас была камеральная проверка. Начали с договоров, объясняя, что новая указавка читать договора и обращать особое внимание на предоплату.
Вот отсутствовал бы договор,предъидущие поставки, а не дай бог и последующие, тогда без спора вернуть и все.
Считаю, да, если есть долгосрочный (хотя бы на год) договор. Замаетесь потом доказывать,что вам не дали денег по устному договору и вы таким образом ушли от налогообожения.А причем тут договор? Пусть вообще неизвестная вам доселе фирма заплатила. Замаетесь потом доказывать, что у вас с ними никогда не было хотя бы и письменного договора, по которому вам перечислили предоплату. Так?Вот отсутствовал бы договор,предъидущие поставки, а не дай бог и последующие, тогда без спора вернуть и все.
Ой, какая знакомая ситуация! Я плачу НДС с авансов... Именно потому чтоПусть вообще неизвестная вам доселе фирма заплатила.Замаетесь потом доказывать,
...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
.
Да, друзья ... Ситуация получается "забавная" ..
С одной стороны, полученные деньги - не аванс
С другой стороны, все понимают, что скажет по этому поводу налоговая
С третьей стороны, руководство деньги возвращать пока не собирается, потому как денег нет, а НДС платить не хочет, потому что это - не аванс. Гы
Всем спасибо за комментарии!
Попробуйте доказать мне. Счет выписан, деньги пришли от того, на кого выписан счет, НДС в п/п выделен и он получателем платежа получен. То что дважды проплатили по одному и тому же счету, я интерпретирую, как желание покупателя оплатить и купить двойное количество товара (вот такая я сволочь!). Все письма, которые Вы мне покажете, я буду расценивать, как желание уйти от уплаты НДС по полученному авансу.
Слов "повторно" и "ошибочно" в п/п нет. Более того, эти слова (понятия) не эквивалентны в контексте обсуждаемого вопроса: "Повторно" могли перечислить по разным причинам, в том числе и по "ошибке".повторного указания счета в платежке на ошибочное перечисление
А вот этого более чем достаточно.и факта возврата этих денег с назначением платежа "возврат ошибочно....."
Только письмо? На мой взгляд этого недостаточно.Пусть будет письмо от контрагента. Это Вы сочтете достаточным для неуплаты НДС с этих сумм?
А чего достаточно ? Только возврат с назначением "возврат ошибочно..." или еще есть варианты ?Только письмо? На мой взгляд этого недостаточно.
ХА-ха и рыбки съесть и .....С третьей стороны, руководство деньги возвращать пока не собирается, потому как денег нет, а НДС платить не хочет, потому что это - не аванс. Гы
Всем спасибо за комментарии!
Если б сразу деньги вернулись, то я бы может еще грудью и встала на защиту перед инспектором. А так как-то все нехорошо получается
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
А в договоре то что написано? Услуги оплачиваются после выставления счета или авансом? На мой взгляд, если в договоре в условиях оплаты указано, что( примерно) по итогам месяца клиенту выставляется счет, который он обязан оплатить в течении ... дней. То есть оплата услуг по конкретному счету, то письма об ошибочном перечислении будет достаточно.
Юляundefined
В моем понимании - нет других вариантов.
Smic, до конца так и не поняла. Деньги, полученные 31 декабря и возвращенные, скажем, 11 января, попадут в декабрьскую базу по НДС или нет?
Попадут, увеличив налог к уплате.
А Баба Яга против НДС с таких сумм!!!!
Вешать ее на 76 счет и просить с плательщика письмо "Об ошибочно перечисленной сумме". И НИКАКИХ налогов.
Все может быть, а чего не может, того и не будет.
Бывает...
Smic, а с какой стати его платить, ну вот не понимаю и все тут.
Все может быть, а чего не может, того и не будет.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
