Командировочные сверх нормы

[Марина*]

Вопрос уже поднимался, но тут вот зашел у меня спор с аудиторами.
Ситуация такая. У нас есть однодневные командировки, которые по сути комадировками не являются. Руководство приняло решение за счет собственных средств оплачивать эти командировки в размере 200 руб.
Аудиторы настаивают на начислении на эти суммы взносов в ПФР и ФСС.
Я - против. А правильно как?

[Королева]

Я - против.

я тоже

[Райчонок]

"Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров" - 212-ФЗ

[Марина*]

Райчонок, а если еще и до конца закон почитать? Вы вот начало Закона мне процитировали. а ст 9 сами читали? п. 2 например?

[Тоня]

оторые по сути комадировками не являются

А по факту? КУ, служебное задание оформляются?

200 руб.

в каком документе упомянуты? Названы "суточные"?

[Райчонок]

Марина*, Так там говорится о командировочных расходах, а вы сами пишите - "которые по сути комадировками не являются"

[Марина*]

Тоня, оформляются и служебные задания, КУ тоже. Упомянуты в приказе, еще думаю, нужно прописать в дополнительном соглашении к трудовому договору.

[Марина*]

Забыла сказать. Сие называется "компенсационная выплата за нахождение в однодневной командировке"

[Andyko]

так ваш локальный нормативный акт такие поездки считает командировками или не считает?

[Катерильда]

год назад эта тема мной понималась и очень подробно все выяснили. для меня это тоже была проблема.

[Марина*]

Катерильда, год назад еще не было судебной практики, а сейчас мне аудиторы говорят о спорности момента.
В локальном нормативном акте мы называем это командировкой.

[Марина*]

Письмо нашла. из ПФ от 29.09.2010 за № 30-21/10260

Там как раз сказано, что если порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками определены колдоговором или ЛНА, то с 01.01.2010 не подлежат обложнию взносами

Вдруг кому пригодится

[Аноним]

А у меня такая ситуация: есть командировочные удостоверения, и оплата по безналу командировочных расходов сотруднику. И ни одного!!! авансового отчета. Как мне директор объяснил-никаких авансовых отчетов у них не предусмотрено,просто сотрудник периодически ездик в 2-х дневную командировку и перед поездкой ему на карточку перечисляют сумму в пределах 2000,00 рублей. И никто никогда не отчитывался за эти деньги. И как мне быть в данной ситуации? на 71 счете то деньги висят...

[Тоня]

а сейчас мне аудиторы говорят о спорности момента.

А момент так и останется спорным, имхо ПФР/ФСС, так же как и налорги, не будут признавать на основании 749 ПП выплаты при однодневных командировках компенсацией.

[Марина*]

Вобщем, посовещавшись в Филях, мы решили составить ЛНА о том, что мы называем командировками, за что мы людям деньги выдаем. Назовем сие "Положение о командировках". Аудиторы посмотрели на нас с жалостью... Ну и пусть (а чего молчали полгода назад, когда первое полугодие шерстили... Я ведь задавала им этот вопрос).

[Andyko]

много обсуждали тут
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=286251

[Марина*]

Andyko, к сожалению, в приведеной ссылке обсуждение 2009 года, а взносы начались в 2010 году.

[Катерильда]

тогда тоэе была

[saigak]

А у меня такая ситуация: есть командировочные удостоверения, и оплата по безналу командировочных расходов сотруднику. И ни одного!!! авансового отчета. Как мне директор объяснил-никаких авансовых отчетов у них не предусмотрено,просто сотрудник периодически ездик в 2-х дневную командировку и перед поездкой ему на карточку перечисляют сумму в пределах 2000,00 рублей. И никто никогда не отчитывался за эти деньги. И как мне быть в данной ситуации? на 71 счете то деньги висят...

сделайте так как в этой теме автор вопроса делает и списывайте.а то при проверке на 71 счет НДФЛ доначислят.

[Королева]

Как мне директор объяснил-никаких авансовых отчетов у них не предусмотрено

во дает !

[Andyko]

Марина*, не вижу принципиальных отличий

[Марина*]

тогда тоэе была

В марте 2010? По взносам? Чот сомневаюсь я, что за два с половиной месяца хоть какая-то практика тогда сложилась... Либо обсуждение было значительно позже. Если вам не сложно, дайте пжлст ссылку.

[Марина*]

Andyko, в 2009 году был ЕСН. И если выплаты производились за счет собственных средств, то ЕСНом они не облагались. Так ведь было?
А в2010 году у нас случились взносы. Которые ваще никак не зависят от источника выплат.
Это вот такая первая разница.

[Andyko]

я не понимаю, как связаны выплаты

за счет собственных средств

и термин "командировка"

[Марина*]

Однодневная командировка оплачивается за счет собственных средств. В расходах по прибыли не учитывается. (в нашей организации) ЕСН мы на них не начисляли. С взносами появился спорный момент. Решили это вопрос. Я уже писала. в #15.