×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. Клерк
    Регистрация
    08.10.2009
    Сообщений
    15

    Вопрос Акт замера остатка бензина

    Добрый день уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста,где можно найти образец акта замера остатка бензина в топливных баках автомобилей. И еще, какими нормами расхода, вы пользуетесь, при списании строительных материалов при текущем ремонте.Например, покрасили полы в учебных классах собственными силами.Какими нормами пользоваться при списании половой краски.
    Заранее огромное спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним999
    Гость
    Такой акт мы разработали сами, прописали в учетной политике. В акте графы: автомашина,ФИО водителя, показания спидометра и литры по путевому листу, показания спидометра и литры фактические, расхождения по спидометру и по литрам, подпись водителя, подписи членов комиссии, акт утверждается руководителем. Таким же актом пользуются ревизоры ТУ росфиннадзора.

  3. Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,692
    Например, покрасили полы в учебных классах собственными силами.Какими нормами пользоваться при списании половой краски.
    Мы из справочников берем. Но, мне кажется, чтоб не усложнять, норму расхода краски можно брать и ту, которая указывается на банке с краской...

  4. Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,692
    показания спидометра и литры фактические
    А каким образом вы определяете фактический остаток бензина в баке - ведь указатель количества бензина в а/м показывает этот остаток не с точностью до литра...

  5. Клерк
    Регистрация
    08.10.2009
    Сообщений
    15

    Акт замера остатка бензина

    Я согласна, что норма расхода стоит на каждой банке краски.Но мы слышали, что в одном образовательном учреждении прошла ревизия КРУ, и ревизоры КРУ не приняли к зачету списание по этим нормам, мотивируя тем, что те нормы, которые указаны на банках с красками не соответствуют строительным нормам списания. Так вот подскажите, пожалуйста, какими справочниками пользоваться при списании, пока мы еще ничего не списывали. И еще, одним из замечаний в данном учреждении, было - не составлялись ежем.акты замера бензина в баке, ссылка на инструкцию по получ, хранен, выдаче и учету топлив и смаз. материалов РД -200-РСФСР-12-0053-84. Я нашла эту инструкцию, в п 1.2 которой написано, что эта инструкция обязательна для всех предприятий и организаций Министерства автомобильного транспорта РСФСР, но наши организации являются областными государственными учреждениями начального профессионального образования. Так правомерно ли замечание ревизоров, которые ссылаются на эту инструкцию.

  6. Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,692
    Я согласна, что норма расхода стоит на каждой банке краски.Но мы слышали, что в одном образовательном учреждении прошла ревизия КРУ, и ревизоры КРУ не приняли к зачету списание по этим нормам, мотивируя тем, что те нормы, которые указаны на банках с красками не соответствуют строительным нормам списания.
    Формально они правы. Только я не знаю, где это написано (и написано ли вообще), что нестроительные организации должны руководствоваться именно строительными нормами при текущем ремонте собственными силами...
    Так вот подскажите, пожалуйста, какими справочниками пользоваться при списании, пока мы еще ничего не списывали.
    Сборник 15. Отделочные работы, например.
    Я нашла эту инструкцию, в п 1.2 которой написано, что эта инструкция обязательна для всех предприятий и организаций Министерства автомобильного транспорта РСФСР, но наши организации являются областными государственными учреждениями начального профессионального образования. Так правомерно ли замечание ревизоров, которые ссылаются на эту инструкцию.
    Не знаю... По крайней мере в статьях по бюджетному учету ГСМ мне как-то не попадались указния каждый месяц измерять остатки в баках...

  7. Клерк
    Регистрация
    29.01.2010
    Сообщений
    98
    одним из замечаний в данном учреждении, было - не составлялись ежем.акты замера бензина в баке, ссылка на инструкцию по получ, хранен, выдаче и учету топлив и смаз. материалов РД -200-РСФСР-12-0053-84.
    Ссылка на эту инструкцию, я считаю, не правомерна. А замеры бензина в баке - это та же самая инвентаризация.

  8. Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,692
    Цитата Сообщение от MissisY Посмотреть сообщение
    А замеры бензина в баке - это та же самая инвентаризация.
    Да, но не каждый же месяц

  9. Клерк
    Регистрация
    29.01.2010
    Сообщений
    98
    Цитата Сообщение от Rat1972 Посмотреть сообщение
    Да, но не каждый же месяц
    Я видела организации, где остатки бензина каждый день снимают и акты составляют. Хотите верьте, хотите нет.

  10. Клерк
    Регистрация
    21.03.2009
    Сообщений
    75
    Вот и у нас такой же дурдом. Хотя, в суде я спокойно докажу, что комиссия не права, так как не учла плотность ГСМ и деформацию бака. Кроме того, мерных линеек или стаканов, сертифицированных должным образом, вряд ли где найдете. Но - задолбывают с этим каждый раз. Несмотря на то, что ГСМ должно списываться в момент выдачи. По заправочным листам. Это на старых гАЗонах можно было деревяшку в бак затолкать. А попробуйте на современных, да инжекторных. Смело в суд обжалуйте да и все. Если вас премии или должности лишили А если просто так написали - да и хрен с ними.

  11. Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,692
    Я видела организации, где остатки бензина каждый день снимают и акты составляют. Хотите верьте, хотите нет.
    Почему же не поверю... Не сомневаюсь, что на каких-то предприятиях контроль хорошо поставлен.

    Но только мне так никто и не ответил - каким способом положено бензин в баке измерять? Неужели сливать в мерный стакан??

  12. Клерк
    Регистрация
    21.03.2009
    Сообщений
    75
    Цитата Сообщение от Rat1972 Посмотреть сообщение
    Почему же не поверю... Не сомневаюсь, что на каких-то предприятиях контроль хорошо поставлен.

    Но только мне так никто и не ответил - каким способом положено бензин в баке измерять? Неужели сливать в мерный стакан??
    Да нет такого способа А почему вы из трубопровода и топливного фильтра не сливаете? Есть дурдом отдельных проверяющих. Вот вы у них и спросите про такую методику.

  13. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от MissisY Посмотреть сообщение
    Я видела организации, где остатки бензина каждый день снимают и акты составляют. ...
    А тут не надо верить, или не верить.
    Просто есть приказы.
    Это делает практически любое крупное автотранспортное предприятие.
    Есть даже такие, которые снимают остатки каждую смену.

    Цитата Сообщение от MissisY Посмотреть сообщение
    Ссылка на эту инструкцию, я считаю, не правомерна.
    Вас как-то успокоит тот факт, что вместо ведомственной инструкции будет ведомственный приказ, в отличие от инструкции, обязательный для исполнения?

    Цитата Сообщение от MissisY Посмотреть сообщение
    А замеры бензина в баке - это та же самая инвентаризация.
    Нет. Это банальное соблюдение правил учета ГСМ.

  14. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    .. Хотя, в суде я спокойно докажу,
    Бравировать в форуме может и хорошо, но хоть иногда нужно меру знать.
    Лучше посмотрите судебную практику и остыньте.
    Например, не так давно в Омске...
    http://sovetsky.oms.sudrf.ru/modules...cum_sud&id=581

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    .. так как не учла плотность ГСМ и деформацию бака.
    А вот тут умничать то не надо.
    Бак автомобиля не емкость нефтебазы, и даже не бочка бензовоза. Такие "ухищрения" тут не требуются.
    Хотя, при желании, если деформация бака действительно существенна, есть приборы, которые учитывают и это.

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    Кроме того, мерных линеек или стаканов, сертифицированных должным образом, вряд ли где найдете.
    Если не в теме, не надо заявлять, что этого нет.
    Есть и методы измерений, и приборы.

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    ... А почему вы из трубопровода и топливного фильтра не сливаете?
    И тут не надо умничать. Этого просто не требуется.

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    ... Вот вы у них и спросите про такую методику.
    А может сначала матчасть выучите? Проверяющие учить не обязаны.

  15. Клерк
    Регистрация
    08.10.2009
    Сообщений
    15

    Акт замера остатка бензина

    Так все-таки, если я правильно поняла, ежемесячные акты должны составляться, даже если мы к автомобильному транспорту никакого отношения не имеем (образовательное учреждение) - у нас в организации есть легковой автомобиль для служебного пользования. Летом у нас должна быть проверка КРУ, посмотрим, что будет, хотя такого замечания у нас никогда не было.
    И еще по текущему - небольшому ремонту помещения, если я не права, то поправьте, т.к. у меня небольшой опыт работы. Насколько я понимаю, должна быть составлена смета, даже если мы делаем собственными силами ремонт, дефектная ведомость и акт выполненных работ, и только тогда я могу списать по акту о списании материальных запасов туже половую краску. Если я не права, то поправьте меня. Заранее большое спасибо!

  16. Клерк
    Регистрация
    21.03.2009
    Сообщений
    75
    BorisG;

    Суд сделал вывод о правомерности не на основании акта замера остатков, а на основании путевых листов и сравнительного анализа. И вот с этим я полностью согласен.
    Никто и не говорил о том, что нет мерных линеек или стаканчиков. Вы мне покажите сертифицированные.
    Конечно, проверяющие не обязаны учить. Они у нас обязаны "найти грехи". А человек спрашивал, как открутиться. Вот я ему и подсказал. Воровство бюджетных денег идет не по причине объема топливного бака, а по причине неправомерного списания в него. А уж если залили - то залили. Дальше руководствоваться надо спидометром и нормами расхода. А пихать деревяшки в баки - вчерашний век. Вот тут Вам надо матчасть поучить. Я хотел бы посмотреть как вы запихаете что-нибудь, например, в Ford Explorer. Чем больше я в бюджете тружусь, тем больше убеждаюсь в том, что тут все изначально сделано для того, чтобы свалить всю вину за расхищения на низовое звено. А все уже украдено до нас.

  17. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Да уж...
    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    Суд сделал вывод о правомерности не на основании акта замера остатков, а на основании путевых листов и сравнительного анализа.
    Вообще-то документ надо читать полностью, а не только искать понравившиеся фразы.
    Суд делает выводы на основе комплекса доказательств.
    Дергая понравившуюся фразу, ты мог бы с таким же успехом сказать, что суд отклонил иск из-за пропущенного срока давности. И в данном деле, кстати, этого было бы достаточно.
    Таких дел не один десяток. Я его и привел для того, чтобы было понятно, во-первых, что учет, в том числе оперативный - это комплекс мер, и во-вторых, что излишняя бравада без знания матчасти неуместна. Проигрыш в суде обеспечен.

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    Никто и не говорил о том, что нет мерных линеек или стаканчиков.
    Не надо в профессиональном разговоре показывать свои "глубогие познания" школьного курса химии.
    Во-первых, мерная линейка - это сертифицированный, кстати, прибор, который до сих пор применяется на АЗС и нефтебазах, даже при наличии электронных приборов контроля, но увы, в измерении остатка топлива в автомобилях она малопригодна, и во вторых, "стаканчики" тут тоже не применяются.

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    Вы мне покажите сертифицированные.
    Ну это лишний раз подчеркивает, что предмета вопроса ты не знаешь.
    Да нет проблем.
    Навскидку, отечественные приборы ПТ-041, ПТ-043, FZ-500 имеют сертификаты. И это только три прибора по памяти.
    Но если бы ты понимал тему вопроса, а не просто балаболил, то знал бы, что обязательная сертификация при оператином учете не нужна.
    Кстати, эти же приборы могут быть ПОВЕРЕНЫ для производства инструментальных измерений.
    Тарировочные таблицы могут быть как на тип автомобиля и бака, так и индивидуальные. Последний прибор, кстати, может хранить их в памяти.
    Так что с измерениями нет никаких проблем.
    Еще раз, учи матчасть, перед тем, как спорить.

  18. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    А человек спрашивал, как открутиться. Вот я ему и подсказал.
    И что ты подсказал?
    Послать и в суд? Не смеши.
    Истцу из приведенного мной дела тоже, видимо, такие же "советчики" подсказали. Хотя дело было вполне очевидно на 100% проигрышное, уже по причине нарушения сроков.

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    А уж если залили - то залили. Дальше руководствоваться надо спидометром и нормами расхода.
    Не угадал.
    Так можно действовать только при небольшом движении ГСМ.
    Тем более, что автор не указал отрасль, тем самым не дал оснований говорить о конкретных документах.
    Это же не дает оснований говорить о том, что не прав проверяющий, т.к. конкретные документы, в том числе локальные часто ссылаются на упомянутый РД, что наглядно видно и из материалов суда.

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    А пихать деревяшки в баки - вчерашний век. Вот тут Вам надо матчасть поучить.
    Еще раз, не умничай, если не знаешь матчасти. И уж тем более, не стОит отсылать кого то, показывая прежде всего свое невежество.

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    Чем больше я в бюджете тружусь, тем больше убеждаюсь в том, что тут все изначально сделано для того, чтобы свалить всю вину за расхищения на низовое звено.
    Для лозунгов тут есть раздел "Политика".
    Учет же ГСМ сам по себе, в принципе, одинаков, что в бюджете, что нет.

  19. Клерк
    Регистрация
    21.03.2009
    Сообщений
    75
    Нормальные "отечественные" приборы из "ридной Украины" http://auto-scan.com.ua/toplivomer/3...-500-dlya.html Кроме того, бак авто все таки НАДО тарировать предварительно. Погрешность в 1,5 процента - тоже неплохо То, что в суде можно проиграть - однозначно. Суды у нас такие. Даже согласно РД-200-РСФСР-12-0053-84 контролировать (?) остатки топлива в баке имеют право только механики по служебной записке если выявлен пережег или нереальная экономия. И еще раз напомню про матчасть. Не все баки одинаково доступны. Так что, если у человека не огромный автопарк с механиками, то возникает законный вопрос - кто будет лазить по бакам? У кого есть допуск? У нас сплошные нарушения в этих вопросах. Куча бюджетных организаций содержит по два-три авто вообще без механика. И либо привлекает кого-нибудь со стороны, либо втихую помалкивает.

  20. Клерк
    Регистрация
    21.03.2009
    Сообщений
    75
    Кстати, о птичках - http://fuel.vpti.vladimir.ru/sentr/8.14.htm особенно предпоследний и последний абзац.

  21. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    Нормальные "отечественные" приборы из "ридной Украины"
    Умник, пользоваться поисковиками надо тоже уметь.
    То, что на Украине более активно продвигают НАШИ топливомеры, и, соответственно, в поисковиках они на первых местах, не означает, что они украинские.
    Это лишь говорит о том, что там потребность в них выше, как и, соответственно, выше активность продавцов. И не более того.
    FZ-500 делает Нижний Новгород (на него я сам видел сертификат, и прижелании мгу назвать номер), а ПТ-041 и ПТ-043, если память не изменяет, Санкт-Петербург.

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    Кроме того, бак авто все таки НАДО тарировать предварительно.
    И тут ты упорно не желаешь учить матчасть, а споришь лишь на основании своих ощущений и понимания (вернее, отсутствия такового).
    Еще раз для особо упертых. Бак автомобиля не бак бензовоза или цистерна нефтебазы. Для той точности, которая необходима для измерения остатка топлива, для большинства автомобилей персональная тарификация не требуется. Достаточно таблиц, поставляемых с приборами, либо полученных расчетным путем.
    И лишь в отдельных случаях делается тарификация, о чем я указал выше.

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    И еще раз напомню про матчасть.
    Если уж напоминаешь про матчасть, то будь добр сначала выучить ее сам.
    Во-первых, РД в данном применении лишь рекомендательный документ.
    И во-вторых, и это хорошо видно из приведенных материалов суда, этот вопрос решается ведомственным и (или) локальным нормативным актом.

    Цитата Сообщение от babai Посмотреть сообщение
    Кстати, о птичках
    И тут ты тоже не в тему.
    Не надо отделять мух от котлет.
    Остаток топлива - это одно. Контороль фактического расхода - совсем другое.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)