Необходимость счетов-фактур

[SAGA]

Суть вопроса в следующем: Являемся ООО основной вид деятельности сдача в аренду торговых мест. Находимся на упрощеной системе налогообложения. Оплата за аренду поступает в основном наличными в кассу предприятия, при этом арендатору выдается кассовый чек и на этом все. При проверке налоговыми органами предъявлены притензии суть одной из них в следующем:"Кроме кассового чека необходимо оформлять и выдавать арендатору счет-фактуру и приходный кассовый ордер". У нас аредаторов почти полторы сотни. Разве упрощенная система не отменяет общее ведение бухгалтерии? Мы счета фактуры выписываем только тем кто работает с нами через банк. Помогите на что можно сослаться чтобы не делать лишней работы и не нести лишних расходов (бумаги уходит вал целый)

[Smic]

При проверке налоговыми органами предъявлены притензии суть одной из них в следующем:"Кроме кассового чека необходимо оформлять и выдавать арендатору счет-фактуру

Бред полный. Во-первых, Вы не признаетесь плательщиками НДС, значит никаких счетов-фатур своим покупателям выдавать не должны. Но если бы Вы были даже плательщиками НДС то, согласно НК:

Статья 168. Сумма налога, предъявляемая продавцом покупателю
.....
7. При реализации товаров за наличный расчет организациями (предприятиями) и индивидуальными предпринимателями розничной торговли и общественного питания, а также другими организациями, индивидуальными предпринимателями, выполняющими работы и оказывающими платные услуги непосредственно населению, требования, установленные пунктами 3 и 4 настоящей статьи, по оформлению расчетных документов и выставлению счетов-фактур считаются выполненными, если продавец выдал покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы.

Так что можно посылать...

и приходный кассовый ордер".

Нет обязанности выписывать П/О при пробитии к/ч.

[Даша]

Суть вопроса в следующем: Являемся ООО основной вид деятельности сдача в аренду торговых мест. Находимся на упрощеной системе налогообложения. Оплата за аренду поступает в основном наличными в кассу предприятия, при этом арендатору выдается кассовый чек и на этом все. При проверке налоговыми органами предъявлены притензии суть одной из них в следующем:"Кроме кассового чека необходимо оформлять и выдавать арендатору счет-фактуру и приходный кассовый ордер". У нас аредаторов почти полторы сотни. Разве упрощенная система не отменяет общее ведение бухгалтерии? Мы счета фактуры выписываем только тем кто работает с нами через банк. Помогите на что можно сослаться чтобы не делать лишней работы и не нести лишних расходов (бумаги уходит вал целый)

1. Счет-фактуру вы действительно выписывать не должны, т.к. в соответствии с п.2 ст.346.11 организации, находящиеся на УСН не являются плательщиками НДС, соответственно, правила 21 главы к ним не относятся.
Ст.168, приведенная Smic-ом, ни к селу, ни к городу, т.к. она относится к расчетам с населением. Он любит читать статьи клочками

2. А вот ПКО выдавать обязательно, даже на упрощенке, потому что в соответствии со ст.346.11 п.4 "для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций".

[Smic]

2. А вот ПКО выдавать обязательно, даже на упрощенке, потому что в соответствии со ст.346.11 п.4 "для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций".

"Порядок ведения кассовых операций" не распрастраняется на суммы, принятые от покупателей с применением ККТ.

[Даша]

"Порядок ведения кассовых операций" не распрастраняется на суммы, принятые от покупателей с применением ККТ.

Да ну?
Можно ссылку на закон?

[Smic]

Да ну?
Можно ссылку на закон?

Нельзя, потому как нет закона, обязывающего выписывать П/О при пробитии к/ч.

[Даша]

Применение "порядка ведения кассовых операций" не ставится в зависимость от каких-либо условий, в том числе и от применения ККТ. Он просто применяется.

[Smic]

Применение "порядка ведения кассовых операций" не ставится в зависимость от каких-либо условий, в том числе и от применения ККТ. Он просто применяется.

Не всегда. В гипермаркете я что-то не видел, что бы кассиры выписывали п/о, да и в других магазинах тоже.

[Даша]

Вы путаете с расчетами с населением. Вопрос был задан про расчеты за аренду торговых мест, т.е. с юридическими лицами или с ПБОЮЛ-ами.

[Smic]

Вы путаете с расчетами с населением.

Я не путаю. "Порядок ведения кассовых операций" не делает никаких предпочтений расчетам с населением перед прочими расчетами. Прочтите внимательно.

[Даша]

Письмо Управления МНС по г. Москве от 23 июля 2003 г. N 29-08/41041 "О разъяснении законодательства о применении ККТ"

2. Закон N 54-ФЗ подлежит применению при осуществлении наличных денежных расчетов с населением и в случаях, когда наличные денежные расчеты осуществляются между организациями, а также между организациями и индивидуальными предпринимателями.
Согласно пункту 13 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного решением Совета директоров Центрального банка России 22 сентября 1993 года N 40, прием наличных денег кассами предприятий производится по приходным кассовым ордерам, подписанным главным бухгалтером или лицом, на это уполномоченным письменным распоряжением руководителя предприятия. О приеме денег выдается квитанция к приходному кассовому ордеру за подписями главного бухгалтера или лица, на это уполномоченного, и кассира, заверенная печатью (штампом) кассира или оттиском кассового аппарата.
Таким образом, в соответствии с действующим законодательством при расчетах между организациями на сумму полученных наличных денежных средств в обязательном порядке пробивается кассовый чек и выписывается приходный кассовый ордер.

Заместитель руководителя
УМНС России по г.Москве Н.В.Долгих
----------------
Хочу отметить, что за невыдачу ПКО в такой ситуации организацию оштрафовать не могут.
Но я предпочитаю составлять приходники на каждое юр.лицо по нескольким причинам:
1. Мне нужна аналитика по расчетам с покупателями.
2. Чек не отвечает всем требованиям, предъявляемым к первичным документам в законе о БУ.
3. Мне не нужны споры с налоговой там, где это не принципиально.

[Smic]

Таким образом, в соответствии с действующим законодательством при расчетах между организациями на сумму полученных наличных денежных средств в обязательном порядке пробивается кассовый чек и выписывается приходный кассовый ордер.

Почему только между организациями? Еще раз повторюсь, "Порядок ведения кассовых операций" распрастраняется на ЛЮБЫЕ расчеты и налорги своими письмами не вправе устанавливать какие либо ограничения или послабления действующего "Порядка...". С тем же успехом они могли бы установить своим письмом установить скорость движения автотранспортных средств в населенных пунктах в 20 км/ч.....

[Демидова Татьяна]

Каждая хозяйственная операция должна оформляться первичным документом. В случае принятие наличных за аренду за декабрь 2004 года что будет являться первичным документом? (чек ккм не всегда содержит в себе все необходимые для этого реквизиты)

[Smic]

В случае принятие наличных за аренду за декабрь 2004 года что будет являться первичным документом? (чек ккм не всегда содержит в себе все необходимые для этого реквизиты)

При расчетах за аренду ККТ вообще можно не применять:
http://www.klerk.ru/articles/15823.shtml

[stas®]

Хммм... Точнее будет сказать так: в некоторых случаях суды признавали, что при получении арендной платы наличными применение ККМ не является обязательным.

[Демидова Татьяна]

Smic, допустим, применение ККМ не обязательно (только допустим). Первичным документом что будет? Как оформлять?

[Smic]

Smic, допустим, применение ККМ не обязательно (только допустим). Первичным документом что будет? Как оформлять?

П/о. Оформлять в соответствии с "Порядком ведения кссовых операций".

[Демидова Татьяна]

Что и требовалось доказать.

[Smic]

Что и требовалось доказать.

Кому и что доказать? Я необходимость выписывания п/о при приеме денег в кассу предприятия никогда не оспаривал (нет так туп, как кажуся...). Я всегда оспаривал необходимость выписываняи П/о при приеме денег от покупателей с применением ККТ и пробитием кассового чека.

[Мария]

Smic, не совсем поняла ваши аргументы. Мое мнение ПКО выписывать обязательно

[Smic]

Smic, не совсем поняла ваши аргументы. Мое мнение ПКО выписывать обязательно

Тогда ответьте, только честно, хотя бы себе, на следующий вопрос: "На каком основании магазины не выписывают П/о своим покупателям одновременно с пробитием к/ч?"

[Демидова Татьяна]

зачем своим покупателям? кассир выписывают пко в конце смены, когда принимает деньги.